Как я ходил на К2, часть вторая.

Начало можно и нужно прочитать тут https://pikabu.ru/story/nasha_yekspeditsiya_na_k2_5727876 - без него данный пост теряет 80% смысла.


Небольшое отвлечение — я был единственным англоговорящим в нашей команде, поэтому на все переговоры ходил я. Два месяца. Итальянцы приволокли две здоровенные кофемашины и поили всех кофе (особенно не повезло корейцам, они были их соседями). Корейцы притащили много вкусной необычной еды, а главное — квашеные овощи, что казалось пищей Богов тогда. Чехи ничего не привезли, кроме безлимитного интернета, поэтому есть часто ходили к нам. Еще там же жили немцы, к ним никто не ходил и они ни к кому не ходили, хоть и жили в 50м от нас. Дальше всех жила сборная России — километра полтора ото всех — зато они были упакованы крайне хорошо. Как известно, в Пакистане алкоголь купить невероятно трудно. Что же делать, пришлось русским взять в своем посольстве, куда, наверное, диппочтой доставили. 40 литров вискаря и 40 водки — все нажитое непосильным трудом бедным послом. Через месяц все кончилось и пришлось изыскивать варианты (не забываем, что срок доставки чего–то — 10 дней, если отправят сразу после звонка, а пакистанцам алкоголь не продают даже те три ресторана в стране, которые имеют алкоголь). Но логисты были сильны и перебоев не ощущалось. Запасы нашей экспедиции также оставались хороши, несмотря на постоянных чехов в нашем лагере. По двум причинам: привезли мы много (большинство просто упаковали в консервы из–под кильки в томате прямо на заводе), а пить ходили в основном к другим русским. Последнюю банку мы вскрыли в базовом лагере уходя в трек обратно домой. На водочных была буква В, на коньячных, соответственно, К, хотя в какой–то момент это уже стало совсем не важно..

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

Что бы Вы взяли на 2 месяца пожрать на ледник? Есть носильщики, но за баксы и дорого. Мы подошли не стандартно. Первой в списке была рыба. Сушеная и вяленая щука и тарань — 3 огромных коробки. Мы взяли несколько ящиков тушенки, хотя свежее мясо было постоянно, но через месяцок на леднике, тоскуя по Родине, приятно было всадить нож в банку и посмотреть что внутри. Это сильно скрашивало будни, как и безлимитный интернет чехов. Поваров по традиции переучили в первые же дни, с пятого раза они приготовили сносный борщ (учатся намного быстрее непальцев), с десятого — сносно приготовили мясо. Делать еду не острой мы научили их лишь через месяц. В промежутках бессовестно отъедались высотным пайком (икра, икра, икра, галеты, сублиматы, сыр, колбасы). Через месяца полтора сборная России официально пригласила нас на квашеную капусту, сделанную прямо там, на 5000м. Мне, как парламентеру, предлагали вообще еды не давать, ибо пока я проходил по всем лагерям, есть я уже больше не мог. А еще мы очень много пили всяких напитков горячих, потому что вечером в базовом лагере, одетые более серьезно, чем на 8000, мы замерзали намного раньше, чем успевали посмотреть наши стандартные два фильма на ночь. Попробуйте ка просидите 3–4 часа при –20!

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

Классические маршруты на К2 опаснее сложных и не классических. Классических два — Чесена и Аббруцкого. Рядом с базовым лагерем — мемориал всем погибшим на К2. Когда кто–то погибает, ему прямо в базе гравируют тарелочку из нержавейки (используются во всех базовых лагерях) или сразу поднос из нержавейки, если погибло сразу несколько восходителей. И все это болтается на веревочках, гремит на ветру. Рядом несколько могил и огромная ступа из камней. В этой ступе похоронен участник первой успешной экспедиции на К2 1954 года Mario Puchoz — сейчас из ступы отчетливо торчит его нога. К сожалению фото чуть не захватило. Ну может перефоткаю этой осенью.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

Половина команд лезла по Чесену, в том числе Герлинда, которая в этот раз поставила не на ту лошадь и програла возможность стать первой женщиной, закончившей 14*8000 (по всем версиям). А половина лезла по Аббруццкому.

Еще лезла большая сборная России по Западной стене (это, на мой взгляд, самый крутой альпинистский маршрут в истории) и тройка альпинистов Америка–Шотландия–Канада делала новый маршрут с Востока (но не доделала, он еще ждет очень крутых парней).

Мы лезли по Абруццкому. Но нас обогнали корейцы. Но мы их догнали. Но они успели перевесить прошлогодние веревки поудобнее, сказав всем, что провесили полгоры (на самом деле нет) с нуля. Не всегда вы можете отличить на вид прошлогоднюю веревку от новой. Короче когда два раза веревки порвались и лишь чудом мы не заплатили за это две жизни, мы собрали все остальные команды и договорились кто какой участок провесит заново. Корейцам перестали доверять вообще, поэтому поручили им провесить там, где все и без веревок уже ходили. Кое–кто к нам даже потом переметнулся с Чесена, потому что мы вешали намного веселее. Не такой уж и тяжкий труд, когда народа много. Веревка используется самая простая, хозяйственная, а не как обычно в горах — вес уменьшается в 4–5 раз, значительно уменьшается объем, и мы в один из дней провесили аж 600 метров за раз (вдвоем). Ну и на разрыв она держит 150–200кг вместо 1500–2000, но кого это волнует — быстрее! Выше! Сильнее!

Еще две жизни мы удачно сэкономили на лавинах, и тут уж сыграли роль как раз крепкие веревки, жизнь налаживалась.

внизу видна лавина, только что прошедшая через данного участника.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

Склончики на К2 заметно более бодрящие, чем на Броуд–пике. Слева внизу Вы видите лагерь–1, например.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

а вот и сам лагерь–1. Выходя из него на склон, испытываешь только радость, потому что тут ты хоть не так просто сдохнешь, как в палатке. Под этими палатками склон с перепадом высоты 700 метров, один ровный склон, почти как саночный, только круче и без особого мягкого выката, хотя мы парни суровые, пожестче и любим.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

в лагере–2 мы больше двух часов рубили лед с вмороженными в него камнями, чтобы разместить нашу огромную палатку. Ведь главный орган альпиниста — мозг! А их у нас было аж четыре. Четверки уже давно перемешались и я пришел сюда с другими самыми быстрыми, уж и не помню с кем, но явно с кем–то умным и опытным — иначе как бы мы догадались спрятать палатку от лавин за этой 10–метровой скалой! Ничто не предвещало.. Уже через неделю наша штурмовая четверка найдет лишь стоящий каркас с лохмотьями на нем, а внутри останков палатки будут лежать несколько камней по 30 килограмм. Такой вот вышел конфуз, спасибо итальянцы отставали по графику на день и парням удалось использовать их палатки.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

И, когда казалось бы, что все лавины, порванные веревки и прочие драмы мы пережили, мы полезли вешать веревки к лагерю–3. Но до этого, конечно, собрались на пацанский сход всех, кто лез по Аббруццкому. А они нам такие — вы самые сильные тут среди всех, пойдите ка провесьте все самое трудное, а мы провесим остальное. И не откажешься, ведь самому надо поскорее наверх, и лезть надо, а может в итоге и лишний многодневный выход сделать — это не поход на выходные в леса Подмосковья с гитарой. Хотя как раз гитара то была. Справа в красной куртке этот известный португалец, о котором писал в самом начале, слева я с лидером экспедиции, рядом с нами — известная международная тройка — на тот момент они уже отказались от своего нового маршрута, резанули километр веревки (2км оставили на маршруте — если кто пойдет — пользуйтесь как путеводной нитью) и пришли к нам. Жаль, конечно, ведь только подход под свой маршрут среди трещин ледника они искали две недели (!) и лезли примерно столько же, чтобы пройдя 2/3 пути начать заново. Они то единственные, кто работал с нашей штурмовой четверкой в день восхождения — остальные просто топтались по следам. Но так как снега было много, а наши восходители использовали кислород, западники от них отсавали, конечно. В то же время, корейцы с кислородом отставали от западников без кислорода!

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

===========это я вам рассказал пока только чуть выше 6000м==============

На нашем маршруте было два вертикальных участка: Камин Хауса — щель 30 метров (10 этажей) высотой — но как бы в ней лесенка, да и веревок с испугу в прошлые годы повесили много, лезется ок. Второй участок — Пирамида. И там, и там за годы восхождений, вероятно, сняли бы много замечательного видео, но то лавинки мелкие, то камнепадики, а ты такой к веревке пристегнутый и не хочешь смотреть на мир через объектив, потому что так можно что–то и просмотреть. А когда ты на стенке уже — тебе тоже не особо до того, хочется поскорее все это закончить, потому что веревка закреплена на чем пришлось, а сверху может прилететь все что угодно, вплоть до человека. Короче говоря, скорость решает в горах, а не видео и фото на память. Камин Хауса:

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

бастион. Если провести воображаемую линию вверх от моего рюкзака — она приведет к палаткам в 1300–1400м по вертикали подо мной (они на осыпи на кромке ледника)

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

Отдельная тема про закрепление веревки. Вылезает первый куда–то, где уже пора крепить веревку, потому что тащить ее стало уже тяжело. Смотрит — а вокруг только снег, камни и обрывки старых веревок. И крючья не забьешь, и закладку не положишь, а о ледобурах и говорить глупо. Что делать? Правильно — сгрести в жменю все веревки, которые видишь, связать из них один узел и ввязать в него свою веревку. И не важно — вморожены они, привязаны или пристегнуты — удача улыбается смелым парням. нет, понятно, подергать то надо, но не сильно, потому что если выдернешь, то придется что–то заново мостить. А сверху все так же сыпет.. Ну и да — все это на километр выше вершины Эльбруса и выше. А на плечах еще и лагерь весь со спальниками и спиртом.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

обычный ужин. Вот что нам вообще там не заходило, так это красная икра, ее ели когда кончились все остальные виды икры. А уходя из базы вниз раздавали ее всем окружающим.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

обычный трудовой день:

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

ну и Броуд–пик со стороны К2 — совсем не такой, каким мы привыкли его видеть. Правда, это ложная вершина. Слева от него выглядывают еще два 8000ка Гашербрум–1 (Хидден–пик) и Гашербрум–2 — люди едут в трек специально на них посмотреть, а посмотреть то и не так просто. Справа — Чоголиза — она не 8000, но известна тем, что на ней погиб Герман Буль — чувак, который первый в истории взошел на гору–убийцу Нанга–Парбат (да–да, тот самый, который периодически считается опаснее К2)

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

А потом нам сказали — все просто, парни: ты, ты, ты и ты несете наверх груз и валите вниз, ты, ты, ты и я вообще тут сидим, а ты, ты, ты и ты идете на вершину. Я оказался в группе "носильщиков" Все потому, что кислородных комплектов (маска, редуктор и два баллона на каждого) было всего 4 и шеф не хотел рисковать, хоть был базар о том, чтобы дать двоим попробовать без кислорода, но этот вариант резко отмели почему–то, хотя шестиместную палатку мы занесли уже и поставили на 8050 метров (лагерь–4). Кстати, нашли ее вот в таком виде парни, на глубине 3 метра. Непогода на К2 обычно проходит всерьез. Найти ее удалось лишь по веревке, которая была страховочной и по которой они шли — она была закреплена у самой палатки. Таким образом, из 4 лагерей в момент штурма парни нашли целыми лишь два. Но если бы не нашли этот — то никто бы в тот год не сходил, так как без наших бы в день восхождения техническую часть с таким глубоким снегом никто бы не отработал.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

Чуваки по Чесену должны были вылезти в этот же лагерь, но опоздали на полдня, а уже вечером следующего, когда наши спускались с вершины, пришел шторм.. Один итальянец так и не вернулся в Л–4, наутро все валили с горы как могли, круг замкнулся. Последним развлечением стали спасработы пожалуй самого известного чувака на горе — канадца, он сломал ногу, улетев по склону, нам как всегда выпало провешивать ему ледопад. Это было маленьким праздником, потому все мы были вынуждены долгие дни сидеть в базе и ждать парней, а коней надо хоть иногда но выгуливать. Фотки где–то потерялись и не гуглятся, но именно тут была самая крутая работа — мы навешивали до 30м наклонных переправ, где Дон скользил, не касаясь ничего, а под ним были семиметровые трещины, наполовину заполненные водой..

На фото: люди подходят к знаменитому "бутылочному горлу", над которым висит знаменитый ледовый серрак, с которого в 2008 году упало два куска с интервалом в несколько часов, что привело к самой массовой трагедии на К2 в истории..

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

фото из–под "бутылочного горла" (8300) — внизу виден лагерь–4, все еще не предвещает беды. Через час один из людей на фото улетит вниз на три с половиной километра.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

последние метры. Где–то здесь в 2006 году, сорвав лавину, погибли четверо из лучших альпинистов нашей страны.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

вершина вполне прозаична. Кстати, мы снимали полноценный фильм про восхождение.

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост

Всем безопасности (Снято нами там же):

Как я ходил на К2, часть вторая. Горы, Природа, Экстрим, Активность, Приключения, Психология, Длиннопост
8
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно ли понял, что успех на К2 - из разряда удачи? Какой бы ты ни был крутой, например, захочет гора - скинет тебя лавиной или засыпет камнепадом. И этому шансов - 50/50, ну или около того (если абстрагироваться от технических ошибок или недостаточной формы).

Если да - то всё значительно запущенней) И вы, ребята, точно - по настоящему отчаянные.


Или, всё-таки, все природные факторы тоже прогнозируются и, так или иначе, обходятся?


Спасибо за пост! Хотелось бы больше фотографий в комментариях.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

По следам прошедшего и моего повышенного интереса к событиям на этой горе в последующие годы, оценил бы шансы взойти на нее в полностью чистом стиле без кислорода и чтобы все совпало - шансов на успех 1:5, если хочется вернуться живым. Шансы становятся 1:3, если готов поставить жизнь на карту, такая вот математика, основанная только на интуиции.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да уж, ценник абсолютно не щадящий.

Для сравнения, горный поход 5 кс в том-же Каракоруме, с восхождением на семитысячник у нас в клубе планируют с бюджетом в 2500 с человека.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Если все нести самому и никаких сервисов вообще не брать, то ничего удивительного. В принципе разница между пермитами не так уж велика 7000 и 8000. Но экспедиция на 60 дней с генератором и т.д. имеет мало общего с горным походом, где нужна только еда и газ из расходов в день.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Нескромный вопрос - бюджет на восхождение подобного типа какой? Сколько стоит снаряжение, разрешение, еда? И сколько по времени вся история занимает?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

очень все зависит от количества человек (чем больше, тем цена в среднем - меньше), необходимого набора для комфорта (Генератор, больше/меньше палаток, предпочтений в еде и т.д.) - цена от этого колеблется в разы.

У нас заняло 75 дней. На Броуд среднему человеку хватило бы 40, только на К2 - 50-60.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Смешно (о моём случае), но как-то таскал в горы потенциального партнёра, чтобы убедиться в нём и проверить его)


Причём, было огромное интуитивное предчувствие, что он - не мой вариант и не очень хороший человек, но что-то не отпускало и свербило - поэтому решил зазвать в горы. А вот после зауважал его как никогда и впервые начал по-настоящему доверять.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

мы практикуем такие экспедиции - именно для партнеров по бизнесу. Это действительно круто. Особенно наблюдать со стороны.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я правильно понимаю, что восхождения могут быть спортивными и коммерческими?

Пожалуйста, если это возможно, выкладывайте последующие части и видео во вторник - среду - четверг в послеобеденное время, по статистики пикабу это прайм тайм по посещаемости. Очень хочется чтобы большее количество пользователей могло почитать ваши посты.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет! Надеюсь, к среде закончу разбираться с конвертацией!

1
Автор поста оценил этот комментарий

крутотенюшка. продолжение будет?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нет) История окончена вершиной. На мой взгляд, хорошо перекликается с началом первого поста.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Предположим, Эльбрус был у всех 5 человек. 30000 вечнозеленых на команду или на каждого? А разрешение? 
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пакет самых необходимых услуг, группового снаряжения, билеты, страховка, кислород для данного уровня восходителей и носильщики (2шт), которые все это занесут, я бы оценил в 80 тыс. на группу, предположив, что опытный идет бесплатно, а остальные супермены и с опытом Эльбруса не загнуться нигде, могут вешать веревки, носить сколько-то груза и т.д., то есть качественные альпинисты хотя бы со 2 разрядом. Тем не менее, при таких материальных ресурсах и лишь 1 опытном на толпу, я бы оценил их шансы на вершину, как 3-5%. Удваиваем бюджет - увеличиваем шансы до 15-20%.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо вам за этот замечательный пост! Вы писали, что снимали фильм, можете пожалуйста подсказать его название или поделиться ссылкой на него. Заранее спасибо. Удачи, новых вершин, здоровья вам и вашим родным!

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Выложу здесь позже - вторые сутки не получается корректно сконвертировать из двух файлов DVD

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

Ребята, вы психи. Но всё-таки это здорово что вы есть. Хоть кто-то показывает такую красоту гор. Красиво. Желаю удачи и везения. Чтобы все вернулись домой. Ну и ещё новых фоток и удачных восхождений.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, разъясни один момент.  Вот я знаю, многие трупы остаются на склонах, потому как спускать слишком тяжело, а иногда и вообще невозможно.  Если есть свидетели гибели, вопрос снимается.  А если у него нож в шее, специально столкнули?  Как я понимаю, в случае убийства должно проводиться вскрытие и следствие.  Как полиция туда собирается?  Ведь, может быть, его убил напарник, а сам сказал, что он сорвался.  Понимаю, что это маловероятно, но все же.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ответ простой: никак. Дело то возбудят в любом случае автоматически и допросят в городе. А там уж как следак расколет..

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разброс впечатляет :)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мы очень много сами путешествовали вне гор. В этом ноябре меня, горного гида, постоянные клиенты заставили свозить их в Пантанал (Бразилия), там не то что гор, там холмика не найдешь. Но сказали - без меня никак.

В той же Южной Америке я проехал на своем джипе 50.000км в рамках путешествия без единой горы.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я читал, волосы на жопе шевелились.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

брей.

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так как я диванный экстремал, то с удовольствием посмотрел бы полноценный фильм) Спасибо за пост!

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

будет-будет, технические неполадки с конвертацией

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут легко и перебор может случиться - как бы самому не уйти)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

эт точно. Даже без участия оппонента. А там гляди и подружитесь во время восхождения

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Парня в горы возьми - рискни)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

слишком сложный способ кого-то убить. В топ-100 самых простых даже не попадет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну гидом - это для денег, а я скорее про что-нибудь этакое, неизведанное, для души...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

я удачно совмещаю, могу выбирать куда. Сейчас на повестке Бутан, зимой - Антарктида, в промежутке еще несколько планов. Самому ездить уже давно бесполезно, хотя совсем редко еще бывает.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ПС: А как акклиматизировались? Читаю первую часть, получается, что это тот трек до 5000?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

вот в нем и акклиматизировались. Ну и поскакали по Броуду уже потом: база(5000м ровно)-6300-база-7950-база. С ночевками на 5900-6300-7000-7500

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Не удобно. Становится сложно понимать, когда экстрим на маршруте начинает превращаться в полный ...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ааааа, ну в этом смысле..

4
Автор поста оценил этот комментарий

Подозревал, что именно так дело и обстоит. Для сравнения, абстрагируясь от личных факторов, шансы выжить (а не взойти), например, на Эльбрус и Эверест - 100%. Так?


То есть всегда считал К2 - чем то сродни подвигу (в альпинизме, по-моему, - это есть вершина всего и вся; наивысшая точка "карьеры" альпиниста, но уже не совсем альпиниста в привычном понимании, а "боевого" альпиниста). Схоже по шансам на удачу, допустим, та же Ушба, но гораздо доступнее, хотя, возможно, не менее сложней.


Таким образом, являясь "бытовым" альпинистом - мне даже мечтать о К2 нельзя, ещё можно помечтать о Ушбе (меньше шансов) или Эвересте (но после серьёзнейшей многолетней подготовки), что, в принципе реально. Но К2 - удел по-настоящему отмороженных.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

классический маршрут на Ушбу - длинный и трудоемкий, но не такой уж опасный и технически сложный.

Даже Броуд-пик сложнее Эвереста, если со снегом не повезет, как не повезло нам. Через месяц вместо острейшего снежного гребня, там была дорога.

Автор поста оценил этот комментарий

Отменно! Надеюсь, будут еще тексты.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я только в горах смог разглядеть кто я и что я (был очень не в восторге), очень многое переосмыслил и переразглядел. Своего рода - хорошая школа. Так что, действительно, легко можно в заклятом враге друга приобрести (от любви до ненависти - один шаг, говорят).

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, смена среды раскрывает людей. Работает и в обратном порядке - на равнине вовсе не все альпинисты приятные и честные люди.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пантанал с ветерком проехан на местном офтобусе (добиралась из Санта Круза в Рио :)

А вы им там в джунглях трек устраивали?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

треком это не назвать, но ряд активностей совершили. От каяков и лошадей до спуска в большущую пещеру

На местном автобусе так не поездишь, вся цель поездки в Пантанал вот в таких вот фото. Снято мной лично.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Немного для тех 198 :(((

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

в крупном городе в день больше погибает.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А как вообще произошло? Сорвался совсем/не успел зарубиться? Жутко вот так читать...Или это был тот самый без вести пропавший из немецкой группы?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да, увернулся от камня, оступился, зарубиться не пытался почему-то

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@wintercyclone, как то тут не активно приняли твой пост. Забей на Пикабу и напиши обещанные два других:) Авось и туту свергнем ради такого.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

не надо Туту свергать, всему свое время)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Они крутые. Но это не ради фотографий же. Для фотографий можно квадрокоптер послать.

А это для себя.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, но мы в целом обычные, просто чуть тренированные) Квадрокоптер этим летом друг поднимал на 8000+ (сам был в районе 7500), правда на совсем другой горе

2
Автор поста оценил этот комментарий

Для человека 'не в теме' очень много непонятных моментов. Хотелось бы почитать пост про основы восхождения

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

скоро. Толкните меня в среду

Автор поста оценил этот комментарий

Да я уж картинки нагуглила:))) такого бы побоялась гладить :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ему ж нечем кусать!!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглила, не знала такого...Я, значит, вроде только обычных видела и тех и тех...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

этот больше самой здоровой собаки, если с хвостом считать. По пояс человеку.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Зоопарк в Санта Крузе, на самом деле, скорее "контактный зоопарк" :))) Как, впрочем, многие в Лат.Америке...

Там и броненосцев погладить удалось, и тукан шнурки утащить пытался, и тапир бока для почесушек подставлял:)

А в Cochawasi (animal resque centre) около Куско можно зайти к кондорам в вольер - точнее это типа огромного стадиона со скалами по бокам, они там летают свободно, а сверху-сетка... Трогать их нельзя, но подойти и сесть рядом для селфи почти в обнимку можно, хотя и страшно (пусть они и падальщики).

И около Сахамы много всякой живности (про лам всяких вообще молчу) - вот такой красавец меня дальше не пущал...Пуму так и не встретила, увы, хотя в маршрутке говорили у них неделей ранее двух альпак задрали.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

гигантский броненосец отличается от обычного, как гигантский муравьед от обычного и как Кавказская овчарка от той-терьера по размерам. И встречаются в сотни раз реже. К примеру, в Аргентине в парке к югу от Буэноса, обычных броненосцев (только сбитых машинами) за 30 км - больше полсотни, а вот за гигантским можно охотиться месяцами. С муравьедами все еще намного сложнее, даже с маленькими. Гигантских высмотреть можно вообще крайне редко и они суперохраняемые, за каждое движение, которое может нанести им вред - уголовный срок в большинстве стран.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видел, как человек полночи с духами разговарил. Обхяснилось просто, типа гипертония + паническая атака. Реакция проводника понравилась, мол, бывает, многих накрывает, ведут себя неадекватно, психуют, злятся и т. д. Как по вашему опыту, истерики частый случай?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

невероятно редкий. Я сводил на 5000+ более 3000 клиентов за 17,5 лет, чтобы с духами разговаривал кто - ни разу не слышал даже. Однажды только чувак потерялся в солнечный ясный день, притом рядом были 20 других клиентов и гид впереди и сзади, просто юркнул в сторону - сам не зная почему. Нашли к полуночи в домике пил со спасателями - это был Эльбрус с юга.

Эмоции бывают, когда до вершины идти лишь чуть, а сил нет, но в рамках разумного - не больше, чем Вашу любимую вазу разбить. Я бы резко насторожился в случае панической атаки у клиента. У меня бывали лично, но только, когда начинается удушение в палатке или в спальнике из-за недостаточного проветривания - то ли снегом замело, то ли многовато одежды надел и глубоко в спальник залез и сильно затянул все. Это не прям удушение, а просто чуть повышенный уровень углекислого газа в воздухе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

:((( такая жесть...это тот итальянец со сломанной ногой?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нет-нет, ногу сломал Канадец!)) https://en.wikipedia.org/wiki/Don_Bowie_(climber)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Коленки пожалейте, пригодятся :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я жалею) Даже от работы на лыжах отказался в свое время ради них!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это я тут сразу несколько постов ваших читаю в полусне, простите :)

А за какими рекордами в ближайшее время поедете?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я гидом работаю и управляю компанией-туроператором экстремального отдыха, так что сложно сказать, прошлый год был перенасыщеным немного, а так у нас много направлений

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько веса было с собой при подъёме до 1го лагеря, когда уже шли на восхождение?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

между лагерями обычно 15-20 кг. Но иногда чувствуешь себя в силах взять больше) Переноска тяжестей - не особо наш профиль, но мы можем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь Эльбрус и из самолета видно здорово, не?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эльбрус - да, а все остальное - нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да помню смотрел видео восхождения, когда вы еще там были. И помню Викторович там чуть улетел, и рассказывал, что на всю жизнь наелся икры)
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

вот-вот) Викторович после лавины особо свеж!

Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно, спасибо! Жаль нельзя больше одного плюса поставить.
Здоровья и Удачи!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо!

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да, плохо словечко легло в текст, согласен.

Автор поста оценил этот комментарий

Какие же вы альпинисты, вы обычные комерсы)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мне всегда казалось, что клоунов привлекают вовсе другие темы.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Очень крутые посты! Жду ещё.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо! Будут! Я тут еще фильм про К2 людям обещал - который день мучаюсь им.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А если серьёзно, то и "внизу" раскрываемость крайне низкая. Так что, даже и если на горе криминал - то для следаков одним глухарём меньше/больше, думаю, - пофиг, се ля ви.


Только вот есть один нюанс. Горы, особенно технические маршруты, не любят случайных людей и, как правило, пускают к себе только с характером. А характер и внутренняя сила позволяют не допускать конфликтов или в нормальном режиме их разрешать. Также в альпинизме и, особенно, горном туризме очень высок процент высокоморальности и даже больше - взаимовыручки и самоотдачи ради напарников.


В третьих, как правило, случайных людей на маршруты не берут, требуются определённая подготовка, опыт, схоженность. Некоторый бардак присутствует в коммерческих группах - но там и уровень маршрутов ниже и, соответственно, возможностей для инцидентов меньше.


Ну и напоследок, если Вы захотели спланировать относительно безопасный способ устранения неугодного в горах - Вы выберете очень тяжёлый путь. "Внизу" всё гораздо проще.


А есть и ещё одно мнение - от судьбы не убежишь.


Так что накручивать в голове можно много чего, особенно питаясь инфой из инетов, но реальность совсем другая.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

особенно важен аргумент, что с врагом ты в горы не пойдешь по умолчанию

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Прелесть! Я такого в Санта Крузе погладила:))) Ягуара не встречали (там же все эти джунгли туры ими зазывают:)


А про большой автобус - я имела в виду, что просто "через" проезжали...Не знаю, как-то не особо хотелось в джунгли, вся поездка больше для треков была, ну и пару раз посёрфить погреться...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гладили гигантского муравьеда??? Где это так можно?

ягуара нет, не видели, но видели почти все остальное, что там живет.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как вообще произошло? Сорвался совсем/не успел зарубиться? Жутко вот так читать...Или это был тот самый без вести пропавший из немецкой группы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это ж разные горы были! И месяц разницы!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, понятно, что на команду дешевле, чем в одиночку. Допустим, 5 человек собрались на К2. Все с некоторым опытом, но ни разу на 8000 не были, один - ведущий команды, был. Сколько бы пришлось в общий котел средств занести, что бы максимальная возможность восхождения была.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а опыт у 5 - какой? Счет на 5 человек станет колебаться +/-20-30 долл в зависимости от их опыта

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь спрашивать, что стало с тем, кто улетел... (Он был не в связке?)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

все были не в связке. Альпинисты очень часто ходят не в связке, а в ряде случаев это прямо запрещено.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко от меня это все) но если попробовать чувствую что не остановить ....

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

надо пробовать, значит) Особенно с настроем "не остановить"

Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно. Тоже охото побывать там, но высоьы боюсь ((
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

пойдемте в трек в Базовый Лагерь.

Автор поста оценил этот комментарий

У него сейчас и работа и заочное обучение, и кредит гасить, грозится поехать со мной не этим, а следующим летом.

Но я с ним знакома четыре месяца, а на эльбрус хочу уже пятый год. И не знаю, получится ли в школе туризма перейти на следующий курс, не сходив в отчетный поход- двойку вокруг Эльбруса.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да уж, сложная математика!

Автор поста оценил этот комментарий

Эх, почитала ваши посты и выбор: пойти летом на эльбрус, при этом разругавшись с молодым человеком или не пойти, оставшись с ним качнулся в первую сторону..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

чего ругаться то? Безопасно, цивильно, едьте вместе, пусть внизу посидит

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Выходит, он нас просто успокаивал. Впрочем, мне так и показалось. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

похоже на то!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько же вас там :))) (и сколько травматизма, увы...)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не много. Два трупа (второй, вероятно, просто замерз) и один перелом. На 200 человек.

показать ответы