Сообщество - Каркасный дом
Добавить пост

Каркасный дом

103 поста 1 276 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

Каркасный дом

Всё по договору. Или как вас законно обманут при строительстве загородного дома

Привет, дорогие подписчики и случайно заглянувшие. Для вторых - меня зовут Илья, я занимаюсь экспертизой загородных домов, строительным контролем и строю дома по каркасной технологии, выкладывая посты о своей работе здесь.

Один из этапов строительного контроля - аудит договора, проекта и сметы на строительство. С него всё начинается, потому что, как говорится: "Без ТЗ и результат ХЗ". Зачастую заказчики из удалённых регионов заказывают только аудит, т.к. моё регулярное физическое присутствие на стройке где-нибудь в Тюмени или Иркутске хоть и возможно, но бессмысленно дорого. Живу я в загородном (и, как всякий каркасостроитель, каркасном) доме, в Подмосковье. Поэтому полёты куда-нибудь в Челябинск или Сургут могут обойтись дороже дома.

Последнее время при аудите договоров строительных компаний, которые работают в ипотеку через Домклик, я уже несколько раз наблюдал одну и ту же картину - явный перевес в сторону Подрядчика как в условиях оплаты, так и в остальных условиях. Причём, договоры неаффилированных контор, а сделаны как под копирку. Даже пункты и номера приложений совпадают. И основной восхитительный пункт, который пропускают и утверждают многие - это возникновение у Подрядчика права собственности на строительные материалы + право собственности на построенный дом до получения полного расчёта.

Всё по договору. Или как вас законно обманут при строительстве загородного дома Недвижимость, Строительство, Право, Жилье, Строительство дома, Ипотека, Аудит, Технадзор, Длиннопост

4.4. Весь строительный материал и комплектующие ввезенные Подрядчиком, из которого возводится Объект, находящийся на строительной площадке, являются собственностью Подрядчика. После сдачи Объекта и полной оплаты цены договора. Объект переходит в собственность Заказчика, а остаток неиспользованных материалов возвращается на склад Подрядчика. В случае неоплаты Заказчиком платежей в соответствии с условиями Договора, право собственности на Объект, указанный в п.1.1. Договора, остается у Подрядчика. Право собственности на Объект переходит к Заказчику только после полной оплаты работ по договору, а также после выплаты всех начисленных Подрядчиком неустоек и штрафов, при их наличии, в соответствии со ст. 712 ГК РФ.

Выглядит это довольно странно, особенно учитывая схему оплаты, а она вот такая:

- первый платёж 100 000 рублей - просто за подписание договора
- второй платёж 60% от стоимости дома - в течение 3 дней после получения ипотеки (обращаю ваше внимание, что Подрядчик пока НИЧЕГО не сделал, кроме того, что показал Заказчику проект дома
- третий платёж 30% от стоимости дома - по готовности фундамента
- четвёртый платёж 10% от стоимости дома - после приёмки

Таким образом возникает ситуация, когда на момент готовности фундамента Подрячик получил 90% от стоимости договора + 100 000 рублей. Заказчик получил фундамент на своём участке. Цена которого при стоимости дома в 10 млн. рублей может в среднем составлять от 200 до 800 тысяч. Итак, Заказчик получает финансовый риск на 80% от стоимости договора, а Подрядчик может смело выводить деньги в другую компанию и банкротить эту. Уставной капитал 10 000 рублей, директор - бомж,

Вишенкой на этом торте является смета без детализации количества и стоимости отдельных позиций стройматериалов. То есть, даны позиции, дана общая сумма, а детализации нет.

Всё по договору. Или как вас законно обманут при строительстве загородного дома Недвижимость, Строительство, Право, Жилье, Строительство дома, Ипотека, Аудит, Технадзор, Длиннопост

Во-первых, такая смета сильно усложняет проверку завышения стоимости материалов, т.к. для этого придётся перебрать весь домокомплект по позициям, оценить их и выйти на итоговую сумму, чтобы сравнить с написанной Подрядчиком. Во-вторых, отсутствие количества материалов позволяет закупать их без ограничений, т.к. по договору они являются собственностью Подрядчика. И вот, он покупает два домокоплекта (по цене одного, указанного Заказчику) - из одного строит дом по договору, из другого - на соседнем участке. Либо просто покупает необходимое количество материалов, а разницу кладёт себе в карман. Кстати, остатки неизрасходованных строительных материалов, купленных на деньги Заказчика, Подрядчик тоже имеет право забрать.

Резюмируя. Договор позволяет выполнять любые махинации и делает Заказчика полностью бесправным. Он отдаёт 90% стоимости дома на начальном этапе строительства, не знает в каком объёме закупаются материалы за его счёт, и несёт огромные финансовые риски в случае форс-мажора или намеренного саботажа со стороны Подрядчика. Такая вот схемка, которая стремительно распространяется, судя по количеству подобных договоров, приходящих ко мне на аудит. Вероятность получить вместо дома огромную ипотеку и расплачиваться за неё 20 лет, глядя на фундамент посреди пустыря - очень велика.

Я уже рассказывал, как оценить компетентность подрядчика в посте Как выявить подрядчика-разводилу? Советы в преддверии домостроительного сезона, но люди упорно несут деньги в компании, где им "помогают" с ипотекой и поют красивые песни.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 1

Перед обсуждением инженерки

В доме не совсем обычное отопление, да и вентиляция. Но, прежде чем перейдем к их обсуждению, немного рассмотрим мифологию вокруг отопления. Пара мифов.

Но вначале, про расчетную модель.

Для расчетов, в рамках проекта, создана довольно простая модель теплообмена:

  • весь год разбит на кванты по 10 мин.

  • взят стандартный трехчасовой метеографик (метеоархивы с замерами уличной температуры каждые три часа), конкретно - Вологда, 2015 год (просто под руки попался)

  • в каждую десятиминутку года считается экспонента нагрева (либо остывания)

  • по температуре в конце десятиминутки принимается решение о включении, либо выключении печки, из метеографика берется температура следующей десятиминутки года и считается следующий квант.

  • переменные: размеры дома, тепловое сопротивление пола, стен, потолка, площадь и сопротивление окон, теплоемкость дома и т.д. (см картинку ниже) - можно поиграть параметрами.

Миф, про утепляться особо смысла нет, 50% уходит в вентиляцию/окна/двери/астрал...

Перед обсуждением инженерки Отопление, Строительство дома, Строительство, Дом, Жилье, Длиннопост

Годовой расчет дома 9*12*2.5, с очень хорошим утеплением (полуметровый слой минваты вкруговую), 10 м2 обычных окон (двухкамерка), дом на двоих, т.е. вентиляция 60 м3/ч, но предполагается рекуперация проветривания, с КПД 50%, соотв. в объем ставим 30 м3/ч.

Даже при полуметровых слоях минваты вкруговую, 46% тепла уходит в ограждения, 36% - окна, 18% - вентиляцию.

Даже при полуметровых слоях утепления, основные потери тепла через ограждения. Утепляйтесь, люди!

Еще один миф, про инерционные дома, которые "экономичны", про "инерция наше все" и т.д.

Типа преамбулы. Это уже моя песочница (теория управления), поэтому позволю себе простые, наглядные модели.

На воде, при скорости стремящейся к нулю, сила сопротивление движению тоже стремится к нулю. Работы (энергия) - это произведение силы на расстояние. Если задача причалить судно, то при околонулевых силах, затраты энергии будут тоже околонулевые и равные для причаливания океанского лайнера и байдарки.

Это с позиций физики в идеальных условиях (ну там всякие ветра, волнения - уберем сильным колдунством).

А с позиций "как оно по жизни" - для причаливания лайнера, за час ерзанья потребуется с десяток тонн соляры. А на байдарку - пара взмахов веслом.

И никаких противоречий с физикой нет, просто в реалии, никто не хочет швартовок длительностью примерно в вечность. Надо побыстрей.

А побыстрей, это управление и ОШИБКИ УПРАВЛЕНИЯ (без которых, управления не бывает). Лайнер нужно вначале разогнать (вложив бездну энергии), потом тормознуть (выкинуть вложенную энергию на подогрев моря). Потом снова разогнать и т.д. И на каждый чих - соляра ведрами.

Авто на трассе и в городе. Один вес, одно сопротивление качению, МЕНЬШЕЕ воздушное сопротивление (меньшие скорости) и бОльший расход топлива.

Потому что в городе, возникает задача управление скоростью, светофоры там, которые опускают скорость до нуля, а на последующий разгон требуется 0.5mv^2, которые у следующего светофора будут скинуты на разогрев колодок. И, замечу, чем больше масса машины, тем бОльшая разница между расходами трасса - город, тем бОльшая цена ошибок управления.

Ровно тоже, происходит в инерционных домах. У нас - разогрета плита пола, под уличную -40С. В течении суток, на улице теплеет до -10С, в доме, неизбежно станет жарко, люди открывают форточки, выбрасывая тепло, тем больше, чем больше его было запасено, т.е. чем больше теплоемкость (теплоинерция) дома.

При резком похолодании, при старте разогрева дома после какой-то консервации, возникает другая проблема, мощность источников тепла достаточная для поддержания +24С при -45С, вдруг, становится недостаточной. при каких-то -15С, слишком долго разогревается и люди в дополнение к теплым полам, лепят радиаторы.

Все это разумеется не на уровне "ой все пропало", но вполне заметные явления.

Короче, цепляю интересную табличку.

Перед обсуждением инженерки Отопление, Строительство дома, Строительство, Дом, Жилье, Длиннопост

Малоинерционный (хорошо и плохо утепленный) и инерционный (утепленный и не) в сравнении между собой и в реакции, на разницу целевой температуры в доме на 1С..

Короче выводы:

  • инерция за год, нифига не наэкономила, скорей немного проиграла.

  • Снижение температуры в доме, дает на треть бОльший выигрыш для утепленных домов и меньший для инерционных, 9,7%, против 6,3%.

При этом, разумеется, инерционные дома могут экономить. Но, уже не ЭНЕРГИЮ, а ФИНАНСЫ. Т.е. если топите печкой, нифига не экономите, если электро по ночному тарифу - то экономия.

Еще раз повторю. Речь не о драматических разницах в энергии. Речь скорей о комфорте.

Ну и о том, что теплые полы, позволяют немного экономить на разнице в целевой температуре. Опять таки, вопреки лозунгам зафанатевших теплопольшиков - немного. В пределах 0,5-1 градуса. Т.е., если вам с батареями комфортно при +24С, с теплым полом, будет примерно также, при +23С.

Теплоинерция и теплоАКБ.

Не синонимы. Да, к примеру, в стяжке теплого пола, можно накопить теплоэнергию. Но, это аналог АКБ, который дико течет, саморазряд у него.

Его нельзя зарядить сегодня, а использовать через неделю, когда потребовалось. Он за пару суток, разрядится в ноль, вне зависимости, нужно Вам в эти сутки тепло, или нет.

Поэтому, все же более перспективным, считаю теплоАКБ. Который, в случае хорошо утепленного дома, требуется в разы меньшей и емкости и мощности.

Ну и уже не мифы, а просто прикинем параметры и цену простейшего теплоАКБ.

Пойдем от печки (котла). Теплотворная способность дров, где-то 15 МДж/кг. Пусть в котле сгорает 5 кило дров в час. Это мощность порядка 5*15000/3600=20 кВт, с учетом КПД в воду пойдет поток 14 кВт, или 14*3600=50МДж. Нам нужно, чтоб этот залп не разорвал хомячка на куски. Ограничим диапазон нагрева в 30С (с +30С, до +60С) для пластиковой емкости.

Для нагрева литра воды на градус, нужно 4,18 кДж. На 30С - 4,18*30=125 кДж.

50 000 кДж (50МДж), нам хватит для нагрева 50000/125=400 литров воды. Еще раз, одна топка, при которой за час сгорит 5 кило сухих дров, нагреет бак в 400 л. на 30С.

Насколько хватит этой энергии? Я на примере своего дома, при -6С. Для нагрева на 30С (до +24С в доме), мне хватает мощности в 1,7 кВт. 50 МДж я сожру за 50/1.7=29,4 часа. Т.е. при -6С улицы, хватит одной топки в сутки.

Сколько может стоить такой АКБ? Ну, самый наглый вариант - 130 руб + пара дырявых бочек 200 л которые "вон там валяются" (130 руб. стоит пластиковый вкладыш в такую бочку).

Контур нагрева для теплых полов и предварительного нагрева бойлера - внаглую крутим спираль из труб теплого пола. Ну и утепление, коробка из двух-трей слоев пеноплекса 50 мм, с перехлестом швов. Грубо, если коробка 2*1*1 метр, это 10 м2, или примерно 12 тыс. за пеноплекс слоем 100 мм. Если покупать пластиковую бочку, то на 500 л, начиная с 9 тыс.

При -36С улицы, топить (греть теплоАКБ) - придется дважды в день.

Или брать бак удвоенной емкости. Который все равно придется топить дважды (с одного раза запаса дров в печке не хватит) :)

Или большой теплообменник (кубовый) и большую печку (киловатт на 30), этого хватит на сутки при серьезных морозах (одна топка в сутки).

Есть НО. Все это верно, для домов с очень малыми теплопотерями. Для плохо утепленных домов, изба, камень... - объемы теплоАКБ сразу идут в кубах. И прогреть такое, пятилитровым котлом, уже не получится, там все размеры и цены растут в логарифмической прогрессии.

Впрочем, о связи цен на инженерку с потребными мощностями, уже писал. Тепловой насос на 3 кВт - 30 тыс, на 20 кВт - поллимона, и, вот это все, что следует знать о последствиях слабого утепления..

Показать полностью 2

Верхнее перекрытие

Их два. Развязаны по функциям.

Нижнее потолочное перекрытие (фальшпотолок)

Нижнее - несет финишный потолочный слой и является опорой утеплителя. Реализовано дюймовкой (с учетом плотности моего утеплителя порядка 10 кг/м3).

Дюймовки просто прибиты к стойкам, соотв. стойки не как обычно по высоте потолка, а гораздо выше. На слой утеплителя (у меня - полметра).

К дюймовке, снизу подшит полиэтилен (полосами в 3 метра, с полуметровыми нахлестами на стены и потолочные виниловые панельки. Выглядит это так:

Верхнее перекрытие Строительство дома, Строительство, Отопление, Дом, Недвижимость, Жилье, Видео, YouTube, Длиннопост

Думаю, все эти панельки видели.

Собственно, пластиковый потолок вообще не догма, скорей эксперимент, ну и легко собирается в одну каску. Натягиваем две веревки, на них кидаем панельку, втыкаем одной и второй стороной в стеновые направляющие и защелкиваем на предыдущей панельке..

Эксперимент считаю удачным. По прочности - при заливке пеноизола, в кубе материала, примерно 30-40 л. воды (которая потом стекает/высыхает, плюс 10 кг собственно смолы в сухом варианте..

У меня слой 550 мм, соотв. на квадрате лежало 20-25 кг. Ничего не упало. Более того, в спальне, при заливке оступился и встал на эти панельки. 80 килограмчиков, оторвал нахрен, но не сломал и не упали, просто прогнулись.

Потом... как-то все недосуг, с одной стороны "надо бы поправить, с другой "а ну его нахрнен", потом забыл... - короче они таки упали. На пятый год. Присобачил по новому, в остальных комнатах, как собрал, так и стоят, без изменений.

Тем, кто повторяет с панельками - я бы рекомендовал сдвоенные "лаги" фальшпотолка, по две, на каждую стойку. Лучше будет держать винил (перестраховка).

Второе силовое перекрытие

Там тоже эксперимент (полигон у меня, или где?). Дело в том, что для чердаков, допускаются весьма существенные прогибы, которые ограничиваются не столько прочностью, сколько состоянием финишного слоя потолка.

У меня, гнуть силовое перекрытие можно спокойно, на финишный слой особо не влияет. Сотв. хотелось проверить и перекрытие сделал с минимальным расчетным сечением.

Пролет 4000 мм в свету, перекрыты доской 100*50 (гусары - молчать!).

Просто хотелось посмотреть на этот эффект, ну и такой фокус всяко будет интересен проф. застройщикам, которые могут заказывать доски любого размера, под заданный и не ограниченный потолком прогиб.

Короче, конструктив перекрытия - развязывает силовые нагрузки от отделки.

Разумеется, подстраховался, у меня не двухопорная балка, двухметровые выпуски связаны с лагами противоположной стороны, ну и доп. опора на втором каркасе, но, для самостройщиков, эти тонкости нафиг не нужны, перекрывать просвет 4000 мм для ХОЛОДНОГО чердака, следует доской 50*150, с шагом 600 и не выделываться. Тем более, что материалоемкость у меня, как раз под 50*150.

Крыша - без особенностей, двухскатка, наслонные стропила, без подкосов, длина скатов 6000 мм, шаг стропил 600, сечение 50*200. Далее обрешетка, рубероид (защита от конденсата) - профнастил.

РАЗУМЕЕТСЯ, БЕЗ КОНТРОБРЕШЕТКИ И ВЕНТАЗОРА (ХОЛОДНЫЙ ЧЕРДАК).

Ну и сел, сегодня вечером, нарисовал вам мультик, потому что на пальцах оно сложно для восприятия.

Быстровато идет, но там гемор со скоростью, только лишней раскадровкой, а мне лень. Проще тормознуть при просмотре. Жмете шестеренку, выбираете пониженную скорость.

Показать полностью 1 1

Концепт "коробкИ в коробкЕ"

Концепт "коробкИ в коробкЕ" Строительство, Отопление, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Длиннопост

Большая коробка с высокими стенками - внешние стены дома. Мелкие коробки внутри - комнаты.

Внутри большой коробки, расставляем мелкие. С зазорами. Возле внешних стен побольше, между коробками - поменьше. Эти зазоры - полости стен с утеплителем.

Крышки мелких коробок - фальш-потолок комнат, доступны с чердака.

Основное (силовое) перекрытие - на полметра выше фальш-потолков. Далее, с уровня лаг (силовых) чердачного перекрытия (уровень верха внешней коробки), высыпаем утеплитель. В зазоры между комнат, в зазоры внешних стен - утеплитель проваливается сам. Слой на "крышках коробок" - слой потолочного утеплителя.

Трамбовать не нужно, сядет сам, так, как ему положено. Первое время, подсыпать валик над полостью стен, первые полгода периодически посещать чердак, смотреть на усадку, подсыпать..

При этом, получаем:

  • переменную плотность утеплителя по высоте

  • ТЕОРЕТИЧЕСКИ МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЙ расход утеплителя.

  • абсолютную защиту от любых усадок.

Единственное недоступное с чердака место в полости стен - под подоконниками. Эти полости утепляем традиционно.

Далее - реализация концепта.

Заканчиваем с плитой пола.

В прошлой статье, закончили ростверком со слоем утеплителя 400 мм и практически полным разрывом мостиков холода.

Концепт "коробкИ в коробкЕ" Строительство, Отопление, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Длиннопост

Для наглядности, плита пола со слоем утеплителя 400 мм. Пачка винстона сверху для масштаба.

Пароизоляция

Концепт "коробкИ в коробкЕ" Строительство, Отопление, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Длиннопост

Просто для сведения, что такой пол, проходит расчет на влагонакопление БЕЗ ПАРОИЗОЛЯЦИИ

Ссылка на расчет. Разумеется это не повод отказываться от парозащиты. Не забываем, что пеноизол, пока не высохнет, будет фонить формальдегидом.

Достаточно обычного полиэтилена, лучше 200 мкм. Накрываем утеплитель перед монтажем черного пола.

Ну и напомню, что пол мы закрывали не до конца стен.

Концепт "коробкИ в коробкЕ" Строительство, Отопление, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Длиннопост

Лаги есть, утеплителя еще нет. Красная стрелка - эта полостьНЕ НАКРЫВАЕТСЯ полом, т.о. утеплитель пола НЕРАЗРЫВНО переходит в слой утеплителя стены без теплопотерь по сопряжению пол-стена. Зеленая стрелка. две доски, 100 мм, под стойки стен 100 мм

Концепт "коробкИ в коробкЕ" Строительство, Отопление, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Длиннопост

Видна полоса утеплителя, не закрытая черным полом и неразрывно переходящая в утеплитель стены. Похожий фокус будет с сопряжением стена - потолок.

Стены

Начинаем рассуждать. Ставим наружную стену строго по СП, СНиП, IRC... (нужно подчеркнуть). Т.е. соблюдаем шаг и сечение стоек (для одного этажа), отступы проемов от углов, правила обрамления проемов, ограничение на макс. длину стен без внутр. перегородок и т.д., все то, что у буржуев называется braced wall panel.

Короче. поставили внешние стены строго по букварю и ставим самонесущие перегородки. Которые могут быть где угодно и из чего угодно. Например, из рисовой бумаги...

Собственно, я настаиваю на простом посыле. Если поставить вдоль несущей стены, перегородку из рисовой бумаги, это не будет являться нарушением чего бы то ни было. Имеем полное право.

Вот и ставим, точно такую же стенку из 100*50 с шагом 600. Ну, у себя, я для эксперимента развернул стойки плашмя. Ничего с внутренними стенами за 5 лет не произошло.

А между несущей стеной и самонесущей перегородкой - у нас образуется полость. ЛЮБОЙ ТОЛЩИНЫ, ПОД ЛЮБОЙ СЛОЙ УТЕПЛИТЕЛЯ. И, при фиксированной материалоемкости (не превышающей обычный каркас из стоек 200 мм.

Концепт "коробкИ в коробкЕ" Строительство, Отопление, Строительство дома, Дом, Недвижимость, Длиннопост

Вот так это выглядит в реальности.Внешний каркас из 100*50 "по букварю", внутренний 100*50 стойки плашмя, между ними полость под утеплитель..

Пирог стены

(изнутри-наружу) Гипсокартон - полиэтилен 200 мкм - каркас 100*50 плашмя (ни разу не догма, можно и обычно) с утеплителем 50 мм - утеплитель 165 мм без мостиков холода вообще - каркас 100*50 традиционно с утеплителем 100 мм - ЦСП 10 мм - фасадная краска - улица.

Особенности крепления обшивки.

Кому нужны детали, ссылки на нормативы и почему так - смотрим сюда А пока - опять порассуждаем. Высота листа ЦСП 3200 мм. Комнату ограничиваем в 2500 (брежневки, хрущевки, никто не помер). Лист должен:

  • не иметь висячих краев (все края листа должны иметь опору

  • перекрывать нижнюю обвязку и связывать с балками ростверка

  • захватывать обе верхних обвязки и желательно бриджинги между стропилами (если они есть).

    Отсюда

  • листы ставим вертикально. Начало -300 мм от отметки пола (25 мм дюймовки, 150 мм лаги, 50 мм плоскую доска ростверка и 75 мм балок ростверка).

  • 2500- комната

  • 400 мм: остаток высоты стоек (они больше высоты комнаты) - обе верхних обвязки, 50 мм лаг потолочного перекрытия. Эти 400 мм + оставшиеся 100 мм в лагах потолочного - слой потолочного утеплителя.

    Оконные проемы

    Дом зашиваем в сплошную, не вырезая окна. Позволяет закрыть сухой контур до поступления окон, ну и вырезать уже прибитый лист - гораздо проще. Оконный проем работает кондуктором, сам лист ЦСП - работает четвертью. На него изнутри цепляем ПСУЛ и просто прижимаем оконную раму.

    Тавры в стойках.

    Если брать паспортные отступы для крепления ЦСП от краев листа, нормативные отступы от края доски, дилатационный зазор между листами - мы приходим к тому, что замыкать два листа на стойке 50 мм - нельзя. Не хватает ширины.Соотв. каждая вторая стойка внешних стен - тавр. Доска 100*50 плашмя = брусок 50*50. Конструкция склеена Клейберит 501,0 и сбита гвоздями. По сути - монолит.

    Разметка.

    Дом получился с точностью в миллиметр. Когда разворачивал рулон линолеума 4000 мм в комнате 4000 мм - задолбался. Малейший перекос - рвет обои. Линолеум лег с зазорами менее мм. Так везде. На будущее, если хотите комнату кратную листу (4000 мм, 3000 мм...), то в проект закладывайте хотя бы 4005 мм.

    Напомню, что ни разу не плотник и вообще не строитель, т.е. дело не в опыте, а в технологии. В технологии разметки.

    Идея простая. Берем две доски, верхнюю и нижнюю обвязку. Режем их на торцовки одновременно, т.е. с погрешностью менее 1 мм.

    Кладем доски рядом, выравниваем. К началу доски цепляем рулетку, растягиваем до конца (позволяет уйти от накопления ошибки, т.е. все координаты от начала доски, а не от предыдущей стойки) и ставим отметки начала стоек, на одной из досок обвязки.

    Далее, проходим с угольником и чертим координаты стоек ОДНОВРЕМЕННО по верхней и нижней обвязками. Далее, остается при сборке, точно поставить стойки на отметки. Гарантированно уходим от трапеций, которые в стене - не выравниваются. Все возможные искажения при такой технологии - параллелограмм, который легко выправляется в прямоугольник, более того, пока не будет прямоугольника, эта секция, просто не влезет в стену.

Показать полностью 6

Мифологи про каркасные дома или просто сказочники

Наш друг и специалист высокого полёта, выпустил новое видео про каркас. Это круче чем про пароизоляцию. Говорил же ему, строй из "арболита", но нет опять потрясти основы каркаса захотелось.

Написал ему:

Про фирмы и "газик" согласен. Про СНиП, вам надо лучше готовится. СНиП отменялись с 2006 года и сейчас из нет. Есть два Федеральных Закона; № № 184 и 384. Есть СП обязательные по каркасным домам №№ СП-352.1325800.2017, СП- 55.13330, СП- 64.13330, а также ряд других сопутствующих СП, которые разрабатывались докторами и кандидатами на основе опыта за много лет, в том числе на основе эксплуатации в суровых условиях БАМа.
СП 31-105 2002, необязательный, чисто для ознакомления.

Есть альтернатива, BACE или CABO от 1972 года, IBC, IRS, в качестве гостов ANSI и прочие нормативные документы в том числе скандинавских стран.

Про "укосины", ещё раз вам объясняю: стена с укосиной держит боковую нагрузку в 7000 фунтов, обшитая фанерой горизонтально 23 000 фунтов, обшитая вертикально 27 000.

Есть много документов подтверждающих эти выводы, а так же видео на сейсмостойкость, где укосины вылетают уже при минимальной нагрузке.

Проведите свои испытания, вместо тысячи слов про зимбамвийскую технологию. Делов то , 6 досок и два листа OSB 10 мм, трактор и динамометр.

Докажите, а не вводите людей в заблуждение.

Мифологи про каркасные дома или просто сказочники Строительство, Строительство дома, Дом, Видео, YouTube, Юмор

Может ответит чего?

Показать полностью 1

Подходы к реализации целей

Перечислю цели проекта:

  • В разы (относительно стереотипов) снизить цену квадрата

  • Обеспечить топовые характеристики жилья (характеристики - объективные, т.е. выразимые в числах)

  • В разы (относительно стереотипов) снизить цену владения, т.е. две основные составляющие, отопление и затраты на ремонт. Что касается первого - строение максимально приближенное к пассивнику, второе - решения максимально приближенные к "необслуживаемо на весь срок службы".

  • Строительство с минимальными требованиями к квалификации персонала. До уровня "любой мужик сможет" и "в одну каску".

Перечень более, чем жесткий, что неизбежно ведет за собой ряд ограничений

Ограничения проекта

Это простой дом:

  • Три несущих стены (простейшее проектирование, простейшая стройка, разметка...)

  • Центральная симметрия, т.е. центральная несущая стена строго по центру (минимизируем расход материалов, простое проектирование, просто и быстро строить)

  • Один этаж (минимизируем расход материалов (несущая стена из 100*50), простая стройка, минимум работ на высоте, не нужны леса, простые планировки, не гробим пространство лестницами, реально строить в одну каску, реально чайнику...)

  • Холодный чердак (простое перекрытие, если речь идет о тепловом сопротивление существенно более 10 м2*С/Вт)

  • Двухскатная крыша (строительства без опыта, большой чердак для разного хлама...)

  • Вход с фронтона (без гемора со снегозадержателями и пр).

  • Дешевый финишный слой, за счет совмещения в одном слое конструкционных (несущих) функций, ветрозащиты и финишной отделки, .

  • глубина комнат (от несущих стен) 4000 мм, общая ширина дома около 9 м (простое перекрытие, сваи в пять линий, очень жесткие полы (прогибы близко к ЖБ 1/1250), стропилины и скаты кровли по 6 метров, светлые комнаты даже при нормативном остеклении)

Конструкция

Просмотрев все выше, приходим к конструкции с очень невысокой вариативностью.

Фундамент

Сваи, на втором месте теплая плита. Проблемы с плитой: снег, паводок, низкие окна, бОльшие деньги за тот же результат, бОльшие затраты на отопление за счет бОльшей цены ошибок управления, меньшая точность поддержания температуры, холодные полы летом, возможность подъехать миксеру...

Если сваи, то:

  • высота над грунтом 400-500 мм (не требует обвязки, достаточно высокие окна, но еще не нужна лестница в 100500 ступенек)

  • шаг не более 2000 мм (лучше 1500-1800 мм). Забываем про необходимость исследования грунта (если только не откровенный торф/болото), забываем про "дом качает ветер и стиралка во время выжимания, забываем про полы-батуты, одноэтажник (даже в пятом снеговом), проходит почти по всем грунтам, можно ориентироваться на "избы стоят, значит и дом будет стоять". Проходят глины, суглинки, вплоть до пылеватых (необводненных) песков.

  • Свая 108, винт 300, стенки - смотрите по деньгам. но меньше 3,5 мм - брать не стоит.

  • (лайфхак типа) При заказе монтажа, мужики в приличных конторах приезжают с нивелиром, а то и с тахеометром для разметки. Сразу спросить разметку НА ОГОЛОВКАХ. Углы дома, линии стен. При диагоналях дома в 15 и более метров, точная разметка без инструмента на коленке - конкретный квест. Ну, либо иметь лазерный уровень с построением углов.

  • По шагу свай - не ведитесь на "да одна свая несет 4 (5,6,8..) тонн!" Дело даже не в сколько несет, какой грунт, а какая устойчивость.

  • Ну и не забываем, что свая должна быть в земле НЕ МЕНЕЕ, чем на 1,5 м, вне зависимости от глубины промерзания, опять по критерию устойчивости.

Ростверк

Из трех сплоченных досок 200*50 на торце, сверху еще одна 50*150 (что бы не строгать для выравнивания). Да, если строганная доска 196*46 и 146*46 - пофиг, эти 8 мм свеса не заметны, да и идеального прилегания досок в собираемой балке - не будет. Тем не менее, не забываем выравнивать верхнюю доску по наружной стороне дома, чтобы не иметь проблем с плоскостью под обшивку.

Сборку ростверка начинаем с внутренних досок и, поставив эти доски, сразу пришиваем их к оголовкам. Иначе (особенно, если гвозди молотком) будет квест - "предскажи, куда уедет вон та доска, пока я вон эту прибиваю".

Подходы к реализации целей Строительство, Дом, Недвижимость, Отопление, Строительство дома, Длиннопост

Сама конструкция - традиционная "елочка" Сверху (не показано) выравнивающая доска плашмя.

Далее, используем пространство внутри балок ростверка (высотой 250 мм) под утеплитель. Черепные бруски для опоры досок на которых будет лежать утеплитель, колотим к внутренним доскам ростверка - заранее, чтоб исключить все работы "ползая под домом".

Подходы к реализации целей Строительство, Дом, Недвижимость, Отопление, Строительство дома, Длиннопост

Стрелками - черепные бруски. Из обычной дюймовки. Прибиты заранее, чтоб не лазить под ними. На них накидывается (не прибиваясь) опора утеплителя. Да, можно ОСП, фанеру... но дюймовка надежней.

Подходы к реализации целей Строительство, Дом, Недвижимость, Отопление, Строительство дома, Длиннопост

Дальше кидаем ветрозащиту, перфекционисты кидают стальную сетку от мышей и полость под утеплитель - готова.

Подходы к реализации целей Строительство, Дом, Недвижимость, Отопление, Строительство дома, Длиннопост

Ростверк с утеплителем.

Дополнительный слой утеплителя (150 мм) - в лагах.

Подходы к реализации целей Строительство, Дом, Недвижимость, Отопление, Строительство дома, Длиннопост

Лаги есть, утеплителя еще нет. Красная стрелка - эта полостьНЕ НАКРЫВАЕТСЯ полом, т.о. утеплитель пола НЕРАЗРЫВНО переходит в слой утеплителя стены без теплопотерь по сопряжению пол-стена. Зеленая стрелка. две доски, 100 мм, под стойки стен 100 мм

Что не нужно делать:

Не нужно обвязывать сваи швеллером 150, вместо деревянной балки. Это глупость. Этот швеллер будет провисать под деревянной балкой, даже под собственным весом.

Не нужно красить все деревяшки подряд разной защитной химозой. Если деревяшка не видит света, воды и располагается дальше, чем 250 мм от земли - ее защищать не нужно.

Подходы к реализации целей Строительство, Дом, Недвижимость, Отопление, Строительство дома, Длиннопост

К вопросу о НАСТОЯЩЕЙ практике. Этому бревну больше 150 лет. Стоит между избой и холодным коридором. Солнца и воды не видит. При попытке заколотить гвоздь - бревно звенит, гвоздь не лезет.

Показать полностью 6
Каркасный дом
Серия Техническое обследование домов

Дом из шведских стенок. Стройконтроль низкобюджетного каркасника

Привет, дорогие подписчики и случайно заглянувшие! Мнея зовут Илья и я продолжаю свои репортажи о проверке загородных домов перед покупкой, технических обследованиях и строительном контроле.

Итак, позвонил мне мой давний друг и сообщил, что он приобрёл участок и ему нужно от меня две услуги - консультация по возможности реконструкции придомовых строений и постройка двухэтажного каркасного дома. Я скинул ему ссылку на мои проекты и цены, после чего он спросил - не могу ли я провести стройконтроль на стройке другой компании? Не очень углублённый, так - посматривать, что будет происходить и если будет твориться совсем жесть - вмешиваться. Я ответил, что в целом понимаю, что у меня может быть дорого и не против того, что он будет строиться в другой компании, но...

Дом из шведских стенок. Стройконтроль низкобюджетного каркасника Стройка, Строительство, Недвижимость, Дом, Контроль качества, Технадзор, Видео, Вертикальное видео, Длиннопост

Ты просишь меня о стройконтроле, но делаешь это без уважения!

... есть ряд условий, чтобы получился качественный дом. А именно: мне нужно утвердить договор, проект и смету до подписания; каждый этап работ мы проговариваем с бригадой заранее и затем онлайн взаимодействуем в чате телеги/WhatsApp; о готовности этапов к приёмке я должен знать за 3-4 дня. На том и порешили.

Через некоторое время друг скинул мне смету, в которой меня в принципе всё устроило, учитывая, что бюджет был на миллион ниже, чем мой. В описании присутствовали материалы камерной сушки, утепление стен 150 мм, пароизоляция и ветрозащита, кровля из металлочерепицы, внутренняя черновая отделка гипсокартоном, внешняя отделка имитацией бруса. Простецкие пластиковые окна и одноразовая железная дверь. Свайный фундамент тоже был прописан в смете, только вот не было количества свай. Далее выяснилось, что проекта дома в виде КР (конструктивного решения - нет), но в этом нет ничего страшного, будут строить по АР (архитектурное решение, которое представляет из себя красивую картинку с общими размерами). Далее выяснилось, что в договоре указан срок гарантии на дом 2 года.

Если застройщик указывает срок гарантии менее 5 лет, то он уже вызывает у меня недоверие. Т.к. либо он не знает п.п. 2, 4 статьи 724 Гражданского кодекса РФ, который предполагает предоставление подрядчиком гарантии на построенный загородный дом на срок не менее 5 лет - тогда что он за строитель? Либо знает и тогда он точно мошенник.

В общем, все эти соображения я изложил другу, добавив, что без проекта у меня нет даже привязки для контроля - в соответствии с чем будет строиться дом. На что получил следующий аргумент - у тебя дом стоит 4 млн., а у них 3 млн. Конечно, на чём-то приходится экономить. Да, нет проекта. Но они говорят, что много раз строили такие дома, поэтому проект не нужен. Да, гарантия маленькая. Ну, так мы проконтролируем, чтобы построили хорошо.

Я сказал другу: "Ок, но когда в итоге получится хламодом, не жалуйся, что тебя не предупреждали". И он ввязался в лоу-энд стройку, попутно внеся в договор ещё несколько удешевляющих пунктов без моего ведома.

Начало было воодушевляющее - на монтаж фундамента я не ездил, но друг скинул мне видео, как привезли винтовые сваи и закрутили их с максимально возможным пролётом в 3 метра, чтобы сэкономить лишних 15 000 рублей. Я сообщил, что так дело не пойдёт - в полу будет зыбкость, на что прораб ответил, что они усилят обвязку и всё будет ок. Естественно, я не поверил. И естественно, полы вышли зыбкими.

Затем, возвели каркас. И конечно, никто не сказал о готовности, начали быстро крыть крышу и зашивать полы. Друг это увидел и срочно вызвал меня. Ехать до него 2 часа, день был загружен другими вызовами, но я добрался к обеду. И в строительной бытовке увидел ребят, сидевших по-турецки и варящих шурпу в котле на газовой плитке.

- Салам алейкум, правоверные! Приятного аппетита! Я ваш технадзор и надеюсь, вы построите хороший дом, иншаллах! Кушайте, не вставайте - сам всё посмотрю.
Правоверные узбеки дружественно махнули мне рукой и продолжили помешивать шурпу, которая уже практически приготовилась. А я полез в объект незавершённого строительства с целью обследовать то, что в договоре называлось домом с зимним утеплением.

Что же я увидел? Аккуратно запиленные доски каркаса, толщиной 25 и 32 мм, вместо досок 45-50 мм. В договоре они позиционировались как "камерной сушки", но в августе, при жаре умудрились набрать влаги до 20% и выше. Сами доски были явно последнего сорта, а отбраковкой никто не занимался - доски с неснятым обзолом установили в каркас.

Вообще, наблюдалось полное отсутствие какой-либо технологии. Что хорошо отражено на этом фото.

Дом из шведских стенок. Стройконтроль низкобюджетного каркасника Стройка, Строительство, Недвижимость, Дом, Контроль качества, Технадзор, Видео, Вертикальное видео, Длиннопост

Мы видим, что одновременно ведётся утепление (урсой, которую набивают в полы так, что её загнуло), внешняя отделка стен, кроется кровля. При этом пароизоляция сделана только на половину пола. Ни о какой проклейке пароизоляции подрядчик до моего появления не задумывался. Обратите внимание на саму конструкцию, выполненную из дюймовки и 35 доски. Видно, что никакого проектирования не было - крайняя правая стойка перегородки не примыкает к стойке стены (т.к. не попадает в неё из-за отсутствия расчётов и проекта), а просто врезана в обвязку на 35 мм боком. Фактически, перегородка не входит в конструкцию каркаса и существует отдельно, т.к. прикреплена только саморезами к лагам перекрытия. Но это ещё не всё. Помните, я говорил, что переживаю за место соединения пароизоляции пола с внутренними перегородками? Я запереживал ещё сильнее при следующем визите. Ибо увидел видео, присланное бригадиром:

Зачем другу понадобилось так много шведских стенок? - пронеслось у меня в голове. А затем я подумал: "Стоп, а как они собираются их утеплять?" и позвонил прорабу. Прораб ответил, что никак не планировали и так сойдёт! Надо сказать, что обычно применение материалов описывается в ТУ (технических условиях) договора, но в данной ситуации не было ни проекта, ни ТУ. Оказывается, мой друг согласовал пустые стены без меня! Не, ну а чо? Надо же на чём-то экономить?

Я пустился в пространный рассказ о том, что утепление внутренних стен, помимо непосредственного разделения тёплых зон и возможности выборочного нагрева отдельных помещений, является ещё и шумоизолятором. А также, пустые перегородки с незамкнутой пароизоляцией будут работать как холодильники, ведь холодный воздух из перекрытия будет свободно проникать внутрь. На что друг ответил - давай уже достроим и потом что-нибудь придумаем...

Придумать, конечно, можно. Но все придумки будут стоить дополнительных средств и главное, не будут работать так, как должен работать дом, построенный по строительным нормам.

Показал видео коллегам. Один спросил - А как же они будут утеплять стены и чем? На что другой ответил - Ну, палки готовы, осталось добавить связующее.

На приёмку я ехал без вдохновения, т.к. о доме знал уже всё. И друг знал всё. И оба мы знали, что построено было именно то, за что заплачено. Хотя в принципе, даже из имеющихся материалов можно было построить пусть не идеальный, но как минимум - тёплый и непродуваемый в первые 5 лет, дом. Однако, вместо этого был слеплен домик из спичек, без нормальной пароизоляции и утепления перегородок.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 2 2

Каркасный дом

Каркасный дом Каркасный дом, Дом, Застройщик

Картинка для привлечения внимания.
кто-то сталкивался с застройщиком pro-dsk? Да, крики про "никогда ваще не брать готовый дом" я читал, но будем реалистами - под ипотеку от застройщика проще у застройщика и взять. Просто интересно - плохих отзывов маловато .

как тут наболтать пост без рейтинга ?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!