Сообщество - Средиземье - мир Толкина
Добавить пост

Средиземье - мир Толкина

4 431 пост 11 537 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

И ведь не объяснишь что ему это нельзя

И ведь не объяснишь что ему это нельзя Властелин колец, Шашлык, Собака, Перегрин Тук, Мемы, Дэнетор
Показать полностью 1

Справедливо

Справедливо Властелин колец, Жена, Коллекция, Картинка с текстом, Перевел сам, ВКонтакте (ссылка)

Из группы GeekPriyut

Показать полностью 1

Ответ на пост «Возраст не имеет значения , наверное...Взято из группы Упоротое Средиземье»

А мне вот интересно. Эльфы, они же типа бессмертные. Как они растут, как люди или как?То есть с 0 до 14 они как дети, а потом формируются более менее как взрослые? Или, лет 70 бегают пиздюками сопливыми?😁

Говорят, если гуманитарий пройдет это головоломку до конца, он может считать себя технарем

А еще получит ачивку в профиль. Рискнете?

ИГРАТЬ

Настоящие имена хоббитов

Недавно решил впервые во взрослом возрасте прочитать Властелин Колец со всеми приложениями и подробными комментариями переводчиков: Каррика и Каменкович. И для меня стало настоящим откровением, что Толкин знал и оригинальные имена хоббитов, которые ему пришлось перевести на английский. Именно в английском варианте они и стали известны. Но, например, догадаетесь ли вы, кого на самом деле зовут Трахальд?)

Похожий, но менее подробный пост на эту тему. И судя по комментариям, многие остались в недоумении от услышанного, поэтому попробую объяснить более развернуто.

Дж.Р.Р.Толкин - по образованию и призванию лингвист-филолог, знал множество современных и древних языков, а также придумывал собственные языки (его "тайный порок"). Придумывая свои языки, Профессор придумывал и народы, которые говорят на них. Поэтому весь его Легендариум - это в некотором роде лишь способ объяснить, как появились и развивались эти искусственные языки))

Легко заметить, как много внимания в ВК уделено языкам и словам, как они важны для самого автора и для истории каждого народа. Когда я встречал фразу, подобную этой:

В языке у них, между прочим, сохранилось множество затейливых имен и заковыристых словечек, каких больше нигде в Заселье было не услышать.

то всегда представлял, как Толкин усилием воли сдерживал себя, чтобы не пуститься в рассказы об этих самых заковыристых словечках, что он мог бы сделать с превеликим удовольствием.

В Легендариуме есть 2 наиболее проработанных языка, оба эльфийские: квенья и синдарин, к моменту действия ВК мало кем используемые. Для людей они скорее языки знаний и преданий (типа греческого или латыни). Но эти языки проявляют себя в именах персонажей (Арагорн, Леголас, Фарамир) и в большинстве топонимов (Минас-Тирит, Имладрис, Андуин).

А для всего населения северо-запада Средиземья, где происходит действие ВК, лингва франка - это Адуни (Западный язык, Вестрон), в основе своей придуманный людьми. Его знают большинство людей, эльфов, гномом, энтов, орков и т.д. У хоббитов когда-то был собственный язык, ныне забытый. И во времена ВК родной для них - именно Вестрон. Многие хоббичьи имена и фамилия составлены из слов Вестрона. И для большинства жителей Средиземья их этимология лежит на поверхности, как для нас - имя какого-нибудь Святослава Комарова.

По легенде Толкина "Хоббит" и "Властелин Колец" написаны соответственно на Вестроне. Это "Алая книга Западных пределов", созданная Бильбо, Фродо и Сэмом. А Профессор лишь перевёл её и адаптировал для англоязычного читателя. В том числе решил он перевести и имена хоббитов, как бы это не было странно с первого взгляда.

Главная мотивация перевода имён была такой: для большинства жителей Средиземья эльфийское название/имя - непонятное и загадочное. Т.е. слово "Имладрис" или "Арагорн" - непонятно как обычному англичанину, так и хоббиту или роханцу. В то же время вестронские имена хоббитов понятны каждому жителю Средиземья. Автор хотел, чтоб такой эффект остался и для английского читателя, поэтому их нужно переводить!

Вот они, наши герои с их истинными именами (более полный перечень можно найти здесь):

Настоящие имена хоббитов Толкин, Властелин колец, Хоббит, Длиннопост

Маура Лабинги

Настоящие имена хоббитов Толкин, Властелин колец, Хоббит, Длиннопост

Баназир (Бан) Галбаси

Настоящие имена хоббитов Толкин, Властелин колец, Хоббит, Длиннопост

Разанур (Разар) Тук

Настоящие имена хоббитов Толкин, Властелин колец, Хоббит, Длиннопост

Калимак (Кали) Брандагамба

Настоящие имена хоббитов Толкин, Властелин колец, Хоббит, Длиннопост

Трахальд (перевод имени Смеагол). Означает "рытьё нор"

Настоящие имена хоббитов Толкин, Властелин колец, Хоббит, Длиннопост

Нахальд

И само слово "хоббит" - тоже лишь перевод! На самом деле все они "кудук".

Поэтому, если судить с этих позиций, переводить имена нужно было и на русский. Тогда был бы не Мерри, а какой-нибудь Весельчук, я извиняюсь. Но с другой стороны, Толкину была очень дорога "английскость" повествования, ведь он создавал ни много ни мало английскую мифологию. Да и в своих рекомендациях Профессор подробно описывал что и как надо переводить (или не надо).

Показать полностью 6

Трейлер второго сезона сериала "Кольца Власти" с русскими субтитрами

Несколько интересных фактов о Денеторе

Несколько интересных фактов о Денеторе Властелин колец, Средиземье, Легендариум Толкина, Дэнетор, Длиннопост, ВКонтакте (ссылка)

1) Отношение к Торонгилу и Митрандиру (Гэндальфу).
В молодости Денетора, когда наместнником был еще его отец Эктелион II, в Гондоре появился странник с Севера, пришедший из Рохана. В народе его прозвали Торонгил "Звездный орел". Это был никто иной как Арагорн. Денетору не нравился Торонгил в том числе потому, что в сердцах людей и в глазах отца, ему всегда приходилось уступать первенство чужаку. А когда Торонгил исчез, уйдя на Восток, после того, как принес многочисленные военные победы Гондору, этот факт привел в уныние всех гондорцев (кроме, возможно, Денетора).

Денетор не доверял Митрандиру (Гэндальфу), потому что понял, кто такой Торонгил, и заподозрил, что тот, войдя в сговор с Митрандиром, сам замышляет захватить власть в Гондоре.

2) О семье Денетора.
Денетор женился на Финдуилас, сестре Имрахила, принца Дол-Амрота, что привнесло свежей эльфийской крови в его род, так как в Третьей эпохе в роду Имрахила и Финдуилас состоялся брак между правителем Дол-Амрота и эльфийкой, который принес в мир потомков, людей (без права выбора) с эльфийской кровью.

Денетор очень любил свою жену, но больше нее любил старшего сына Боромира.

3) О королевской и эльфийской кровях в Денеторе.
В Денеторе также текла кровь эльфов, так как был потомком Элроса и в нем текли королевские крови. Денетор «по какой-то случайности» оказался почти «истинным» нуменорцем, в нем были признаки «королевского» происхождения. Эту «случайность» следует рассматривать исходя из того факта, что Хурин первый Наместник (прямым потомком которого был Денетор) должен был быть кровным родственником короля Минардила. Несмотря на то, что можно в конечном итоге выяснить королевское происхождение, было недостаточно близкого родства, чтобы он или его потомки могли претендовать на трон.

Этот факт также говорит по мнению Толкина, что у Денетора не было бороды.

4) О том, как правил Денетор.
Когда Денетор стал Наместником (в 2984 г.), он показал себя истинным правителем великого государства и сосредоточил в своих руках всю власть. Говорил он мало. Выслушав своих советников, он всегда поступал так, как сам считал нужным.

После смерти Финдуилас, которая зачахла и угасла в Белой Башне, Денетор стал еще угрюмее и молчаливее и долгие часы просиживал один, погруженный в думы: он предвидел, что Мордор нападет на Минас Тирит еще при его жизни. Именно поэтому он воспользовался палантиром, который находился в Минас-Тирите, и который был больше всего связан с палантиром, захваченным в Минас-Итиле и попавшем в руки Саурона. Так он узнал о планах врага, но платил за эти знания дорогую цену, часто вступая в единоборство с волей Саурона, он состарился много раньше срока.

5) О недоверии Денетора к союзникам.
С течением лет в сердце Денетора копились гордыня и отчаяние — и так продолжалось до тех пор, пока он не уверился, что все события его времени являют собой только разные стороны одной великой битвы между Властелином Белой Башни и Властителем Барад–дура. Это заставляло его с недоверием относиться ко всем, кто противостоял Саурону независимо от Гондора и не подчинялся его Наместнику.

6) Последние часы жизни Денетора.
Когда Фарамир, отосланный Дентором отбить стены вокруг Полей Пеленора, вернулся раненым и без сознания, надломилась гордая воля наместника, затмился его суровый ум. Что было тому причиной? Горе? Упреки совести?

Денетор отстранился от управления армией, поэтому оборону цитадели возглавил Гэндальф. Наместник решил уйти из жизни и забрать в придачу и жизнь Фарамира, подумав, что война проиграна, а попадать в руки врага он не собирался. Он велел собрать погребальный костер и хотел сжечь себя и Фарамира. Пиппин позвал Гэндальфа на помощь, и они спасли Фарамира. Денетор не отказался от плана и поджег себя. Он умер с палантиром на груди, когда его воля сломилась перед волей Саурона, палантир багрянел изнутри, озаряя впалые щеки Наместника огненно–алым пламенем. С тех пор каждый, кто осмеливался заглянуть в этот магический камень, – если у него не хватало сил подчинить палантир, – видел в нем только старческие руки, объятые пламенем, и больше ничего.

Источник

Показать полностью 1

ГЕОПОЛИТИКА В СРЕДИЗЕМЬЕ

Это не просто красивое словцо из телевизора, где его употребляют все кому не лень, а серьезная научная теория о влиянии географии на политическую историю.

Так вот, раз как-то решили приложить эту теорию к Средиземью. Что бы вы думали - все закономерности работают! А что не работает - вполне объяснимо.

Известная по карте часть Средиземья охватывает территорию 2000 на 1400 миль (3 200 на 2 200 км). Это приблизительно соответствует территории от Дублина до Брянска и от Стамбула до Стокгольма. Правда, в отличие от Европы, изрезанность береговой линии Средиземья гораздо ниже, что обусловила меньшую мозаичность ее территории. Иной рельеф определил принципиально иной характер климата.

Климат и рельеф делят Средиземье на несколько макрорегионов: Эриадор, Рованион (верхний бассейн Андуина) и прилегающий к нему Эсгарот, Гондор (нижний бассейн Андуина с прилегающими территориями), Рун, Мордор и Харад.

ГЕОПОЛИТИКА В СРЕДИЗЕМЬЕ Властелин колец, География, Гондор, Мордор, Экономика, Длиннопост

Северо-Запад Средиземья (Высокое разрешение)

ГОНДОР

Геополитика Гондора своеобразна и наложила отпечаток на всю его судьбу.

Ядро Гондора – нижний бассейн огромной реки Андуин. С верхним бассейном (Рованион) он не сообщается из-за огромного водопада, но сообщается с Роханом.

Эта территория обладает целой сетью преимуществ. А именно: мягкий морской климат, плодородные почвы, густая речная сеть, позволяющая наладить интенсивную внутреннюю торговлю и содержать большое население, в том числе кормить несколько городов. Здесь расположены основные центры Гондора – Осгилиат, Пеларгир, Минас-Итиль и Минас-Тирит.

Прочие территории не могут составить ему конкуренции. Хорандор (Южный Гондор) имеет засушливый климат. Западный Гондор (Каменные земли, Анфалас с центром в Дол-Амроте) имеет те же преимущества, но в меньшем объеме. Территория там более обширна, но более гориста, а речная сеть менее густа и полноводна.

От территории Дунланда и Арнора его отделяют пустоши и Белые горы, они же разграничивают Гондор и Рохан. Таким образом даже при наличии враждебных сил на севере и северо-западе Гондор может чувствовать себя в относительной безопасности. Даже перейдя не слишком высокие западные отроги Белых гор противник столкнется с необходимостью пройти через весь Анфалас. Наконец, все эти территории в основном держали дружественные Гондору режимы.

Харад отделен от Гондора полосой пустынь.

Основная сухопутная угроза Гондору исходит с Востока и Северо-Востока.

Мордор

Мордор от Гондора отделяет мощная цепь Хмурых гор (Горы тени), в которой имеются всего два прохода – Моргульский и Мораннонский.
Хмурые горы нависают над самым сердцем Гондора, и в хорошую погоду Башня Минас-Итиль в моргульском проходе была видна с башни Минас-Тирита. Имея исходной базой Мораннон или, тем более, Моргул, любой противник в считанные дни способен если не овладеть центральными районами Гондора, то создать им колоссальную угрозу; что и доказала Война Кольца.

Поэтому главной заботой первых гондорских владык было:

1. Через систему крепостей запереть Моргульское ущелье, мораннонский проход и Кирит-Унгольский перевал. Перекрыв их, гондорцы фактически исключали возможность масштабной атаки на сердце страны.


2. Всячески препятствовать появлению крупного политического объединения в Мордоре.

Второй пункт, надо сказать, они под конец Третьей эпохи «недовыполнили», что стало прологом к войне. Когда же мордорские войска захватили Мораннон, Минас-Итиль и Кирит-Унгол, война стала неминуема. В одночасье из процветающего королевства Гондор превратился в «осажденную крепость».

Бурые равнины

Они идут вторыми в списке внешних угроз. Оттуда на Гондор накатывались волны степняков. Будучи более удаленными и разобщенными, степняки не были столь весомой угрозой, как Мордор. Но, в отличие от Мордора, у них был оперативный простор для вторжения, широкие равнины, идущие чуть ли не до стен Осгилиата. Единственное, что их могло задержать – это болота у Мораннона. Но только задержать, а не остановить.

Поэтому гондорцы применяли в отношении степняков тактику

а) раннего оповещения (посты у водопадов)

б) создания буферных зон.

Именно в этом контексте стоит рассматривать передачу Северных марок роххиримам. Удержание этих территорий было слишком хлопотно, а роххиримы выполняли роль буфера. Кроме того, на степняков активно натравливали Рованион (что в итоге его и погубило).

Итак, основные геополитические императивы Гондора

- Нейтрализация угрозы из Мордора (удержание проходов)

- Нейтрализация степной угрозы (раннее оповещение+буферные зоны+система союзов).

Умбар

Не угрожал существованию Гондора. Но крепко портил жизнь побережий и торговлю. К ее решению Гондор смог приступить лишь дважды, устранив все остальные угрозы.

МОРДОР

ГЕОПОЛИТИКА В СРЕДИЗЕМЬЕ Властелин колец, География, Гондор, Мордор, Экономика, Длиннопост

Несмотря на всю его значимость, информации о географии Мордора у нас явно недостаточно. О восточных границах этой страны ее нет совсем. Известно, что с севера, юга и востока Мордор окружают цепи труднопроходимых гор. С востока подобных цепей нет, но скорее всего, это труднопроходимая пустынная местность. Во всяком случае, никаких угроз с Востока для Мордора неизвестно.

К тому же, будь там белее-менее сносные условия, у Мордора просто не было бы мотивации бросать огромные армии на Запад: для него это был бы задний двор, глубокий тыл.

То есть, проще говоря - география заключила Мордор в блокаду со всех сторон. И прорвать эту блокаду, очевидно, можно было только в западном направлении - через Мораннон, Моргульское ущелье и перевал Кирит-Унгол.

В таком случае «подчинение» Кханда, Умбара, Харада и Бурых равнин – ошибка гондорских наблюдателей, и скорее оно носило характер непрочного военного союза - у Саурона просто не было серьезных рычагов давления на союзников, находящихся за непроходимыми горами (отсюда их "надежность").

Собственно Мордор состоит из двух непохожих друг на друга территорий.

1) Земли вокруг оз. Нурнен – обширная плодородная котловина, способная прокормить население, правящую элиту и мощную армию.

2) Горгорот – каменистая вулканическая пустыня с редким населением.


Итак, центру мордорской государственности было бы логично возникнуть именно в Нурне - там хотя бы еда есть и вода, и, вероятно, многочисленное население. Тем не менее, Барад-Дур расположен в Горгороте, посреди пустыни, да еще возле действующего вулкана. Как это объяснить?

Мы снова встаем на скользкий путь предположений и догадок. Нам поможет анализ стратегической обстановки.

Наиболее могущественным соседом Мордора был именно Гондор: мощной богатое государство с обширными людскими ресурсами. И таким образом стратегический императив Мордора повторял гондорский с точностью до наоборот: необходимость контролировать Мораннон и Кирит-Унгол.

Если ими владел кто-то еще, этот кто-то полностью блокировал страну от внешнего мира и создавал себе преимущество в случае войны. Так, в ходе войны Последнего Союза людей и эльфов контроль Союза над проходами дал ему огромное преимущество: финальная битва, где Исилдур отсек кольцо с пальца Саурона, происходила у стен Барад-Дура.

Очевидно, с этим и был связан феномен Барад-Дура: крепость находилась в непосредственной близости от обеих точек опасности, и позволяла в короткий срок перебросить туда армию.

Это также свидетельствует в пользу деспотического, сверхцентрализованного руководства страной, способного организовать такую стройку, собрать людей, организовать их снабжение, а потом содержать Брад-Дур со всем его населением и военными лагерями.

Возможно (хотя, опять же, это только догадка) основание столицы в пустыне и централизация власти были взаимосвязанным процессом: Саурон намеренно перенес столицу, дабы снизить влияние мощных и богатых нурнских элит (которых не могло не возникнуть в богатом земледельческом районе). Примеры в истории Земли известны: фараон Эхнатон перенес столицу в пустыню, дабы ослабить фиванских жрецов, Петр I перенес столицу на болото, в Петербург, подальше от косного боярства.

Таким образом главной заботой Мордора было:

1) Если Мораннон, Моргул и Кирит-Унгол контролирует кто-то другой - постоянная готовность к отражению атаки. для этого и нужен стольный град посреди пустыни: он исполняет функции оперативной базы (Эта функция Барад-дура "включилась" и после поражения на Пелленорских полях, где полег моргульский гарнизон. В ВК подробно описано сосредоточение войск в Горгороте).

2) Контроль над перевалами, без которого Мордор просто задохнулся бы в полной изоляции и под постоянной угрозой (именно с этого шага начал Саурон восстановление Мордора в третью эпоху, очевидно, с учетом ошибок предыдущей войны).

3) При установлении этого контроля – дальнейшее развитие успеха, исключающее возможность ответного удара, для начала – захват Итилиена как «прихожей» Мордора. Цель - опять же, выход во внешний мир. В частности, открывались возможности для торговли с Умбаром, крупным торговым и пиратским центром.

4) Заключение союзов со всеми вокруг – истерлингами, Кхандом, Харадом, Умбаром. Союз облегчало отсутствие серьезных пограничных трений с этими народами и государствами – со всеми Мордор разделяли пустыни и горы. Но по той же причине такие союзы были непрочными.

Продолжение следует...

ГЕОПОЛИТИКА В СРЕДИЗЕМЬЕ Властелин колец, География, Гондор, Мордор, Экономика, Длиннопост

На этом у меня все, дорогие друзья. Если вам интересна данная темат и вы хотите продолжения - дайте знать в комментариях и поставьте свой царский плюсик:)

Впереди нас ждет еще много интересного контента!

До новых встреч!

Показать полностью 3

Как подготовить машину к долгой поездке

Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.

ЧИТАТЬ

Возраст не имеет значения , наверное...Взято из группы Упоротое Средиземье

Возраст не имеет значения , наверное...Взято из группы Упоротое Средиземье Мемы, Властелин колец, Юмор, Картинка с текстом
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!