Как я МРТ "бесплатно" делал

Ни для кого не секрет (а может и секрет), что МРТ в России можно сделать бесплатно. Для этого достаточно направления от врача и государственной поликлиники, в которой есть томограф, где вас должны записать и в течение 30 дней провести обследование. Разумеется, если жизнь и здоровье находятся под угрозой, то жлобится не надо и сделать платно.

Если бы все было так просто, то этого поста не было:D


Вся эта история началась с того, что у меня заболела коленка и я решил воспользоваться своим правом на бесплатную медицинскую помощь, ведь это - весомое преимущество жизни в России.

Я пришел в больницу и попросил записать меня. На что услышал "у нас квот на колени нет, мы бесплатно не делаем, да и вообще, у нас нейрохирургический профиль, какие нахрен колени?"

Как я МРТ "бесплатно" делал Медицина, Россия, Справедливость, Возмездие, Деньги, Здоровье, Длиннопост

На самом деле, никаких "квот" давно нет. Сейчас из бюджета выделяется определенная сумма, а дальше ее тратят непосредственно на тех, кто пришел. Потому что угадать, сколько коленок, голов и прочих частей тела придет - довольно трудно, знаете ли. Но все делают платно. Вопрос на миллион - куда тогда деваются деньги, выделенные из бюджета?


Как хорошо, что я знаю, что оказание медицинской помощи, в том числе высокотехнологичной регулируется следующими нормативными актами, а именно:


"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ
"О Территориальной программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи в Свердловской области на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов"

"О Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов" от 19 декабря 2016 г. № 1403


И МРТ, оказываемое за счет средств бюджета, в этих документах есть.


Вооружившись этими знаниями, я решил добиться справедливости

Как я МРТ "бесплатно" делал Медицина, Россия, Справедливость, Возмездие, Деньги, Здоровье, Длиннопост

И далее у вас два пути: обратиться в вашу страховую компанию, либо написать обращение в Минздрав. Быстрее будет в страховую.


До этого я со страховыми не контактировал, поэтому написал обращение в областной Минздрав.

Писал, к слову, в последние дни августа.

Отказ в письменной форме, мне разумеется, никто не дал. Хотя бы потому, что отказать они не могут.

Особо ни на что не рассчитывал. И тут хоп, приходит в почтовый ящик.

Как я МРТ "бесплатно" делал Медицина, Россия, Справедливость, Возмездие, Деньги, Здоровье, Длиннопост

Хмм, очень интересно!
Отказ признали незаконным. А главврач, судя по всему, будет кушать новогоднее оливье без колбасы.


Осталось стрясти с них деньги.

Пишем им предложение выплатить деньги добровольно. Если будете писать - озаглавьте как-нибудь пострашнее.

Как я МРТ "бесплатно" делал Медицина, Россия, Справедливость, Возмездие, Деньги, Здоровье, Длиннопост

Шлем им почтой, я посылал просто заказным. Лучше - ценным письмом, с описью вложения, на случай судебных тяжб, т.к. в данном случае обязательны попытки досудебного урегулирования.


Примерно через неделю звони мне глава юр.отдела с предложением приехать и заключить соглашение, а заодно захватить реквизиты карты.

Как я МРТ "бесплатно" делал Медицина, Россия, Справедливость, Возмездие, Деньги, Здоровье, Длиннопост

Приехал. Тетя-юрист казалось очень дружелюбной. Правда, нервно смеялась и постоянно пыталась шутить. Чувствовал себя в этот момент Пеннивайзом, только без шарика.

В итоге:

Как я МРТ "бесплатно" делал Медицина, Россия, Справедливость, Возмездие, Деньги, Здоровье, Длиннопост

После заключения этого соглашения, деньги пришли примерно через неделю.

Справедливость восстановлена!

Как я МРТ "бесплатно" делал Медицина, Россия, Справедливость, Возмездие, Деньги, Здоровье, Длиннопост

P.S. А в коленке, в итоге, оказалось на одну связку меньше, чем надо.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
190
Автор поста оценил этот комментарий

Мой опыт показывает, что наши чиновники не такие уж пофигисты. Примерно в половине случаев письменное обращение в муниципалитет/министерство/прокуратуру приводит к реальному решению проблемы.


Прокуратура мне особенно нравится. У них система палочная. То есть, им нужно выполнять определенные планы по выявлению нарушений и восстановлению законности. И они не подчиняются местным правительствам. В итоге - если в обращении вы написали не бред и был реально нарушен закон, прокурор и сам будет рад этот вопрос раскрутить.


В принципе, во всех надзорных ведомствах это так. То есть государственная бюрократия существует не только для нас (граждан). Она есть и между различными госучреждениями. И к ним она не менее безжалостна. Нужно только взять и воспользоваться этим: написать обращение в профильное ведомство и в прокуратуру. Если указанные факты по существу не рассмотрят, то пишем на уровень выше. И так далее.


То есть, товарищи, если мы живём в говне, это не потому что у нас чиновники сволочи (хотя и такое бывает), а скорее потому что мы сами - ленивые жопы!

раскрыть ветку (137)
203
Автор поста оценил этот комментарий
Тут есть нюанс. Система должна работать без дополнительных пинков и обращений. Гражданин не должен быть активной жопой, он платит налоги, на которые вся эта требушень и содержится.
раскрыть ветку (112)
141
Автор поста оценил этот комментарий

Любая система реагирует на сформированный запрос. Запрос - это не рассуждения на тему, а конкретные действия. В данный момент система удовлетворяет большинство граждан. С фига ли ей больше напрягаться?! Вот если такие обращения станут массовым явлением, в системе будут наверх постепенно продвигаться чиновники, которые в состоянии эти запросы удовлетворить.


К тому же состоит эта система ровно из таких же людей, как вы или я. Вот и ответьте себе честно на вопрос: вы всю свою работу делаете качественно, в срок, со вниманием к людям и без пинков?


Вот когда ответственное и внимательное отношение к своей работе и другим людям станет в нашей стране массовым, тогда мы и будем жить, "как в Европе". А так что я на своей работе буду спустя рукава действовать, а чиновники при этом будут меня обслуживать по высшему разряду, в нашей жизни не бывает. Увы!

раскрыть ветку (32)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо человек. Много раз пытался донести людям то, что ты описал, но не хватало мозгов так всё сформулировать.

58
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, не пизди.
Это Путин виноват, я в интернете видел.
раскрыть ветку (7)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Без шуткок, действующий президент реально виноват что не подпинывает чиновничьё, и не следит за тем чтобы они не воровали.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как человек, недавно участвовавший в подготовке рабочей встречи президента, прокомментирую.


Он и подпинывает. И следит. Но он это может делать только в отношение своего ближайшего окружения. И они действительно боятся накосячить или попасться на коррупции. Они не ангелы. Но в целом у меня о правительстве сложилось позитивное мнение. Голодец - так вообще мне очень понравилась!


Но уже на уровне субъектов (про муниципалитеты я вообще молчу!) Путин просто не в состоянии за каждым чиновником проследить. Там уже чиновники должны друг за другом следить. Должны к своей работе ответственно относиться. А они работают ровно так же, как основная масса людей: серединка на половинку.


Вот вы попробуйте ради интереса на своей работе проанализировать проблемы вашей организации, а затем в курилки завести разговор на тему: "Мужики, мы можем работать лучше! Давайте сделаем вот что..." Что вы услышите?

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Серьезно? В стране нет тысячи ответственных людей, не работающих серединка на половинку как основная масса людей? Или они просто не играли с ним хоккей в молодости?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть. И даже больше. Но, во-первых, этих людей не хватит, даже чтобы на федеральном уровне хоть какой-то заметный эффект появился. А кем комплектовать аппараты региональной и муниципальной власти?

https://regnum.ru/news/2244564.html


А во вторых, у таких людей как правило уже есть работа и более доходная, и менее нервная.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Но он это может делать только в отношение своего ближайшего окружения.

то-то все в его ближайшем окружени миллиардеры

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Точно все? И прямо миллиардеры?

Автор поста оценил этот комментарий
Не, так неинтересно. Среднестатистический гундосый хочет, чтоб он попку не поднимал, а все вокруг ебашили как проклятые. Он может на работе вола ебать, а другие нет. И все смежные органы власти и структуры должны все друг о друге знать и контролировать. А если нет, то система прогнила. А социальная ответственность каждого члена общества? Да нах она нужна. Мне до этого дела нет.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обычным людям, которым нужны пинки давать обычную работу, а людям ответственным, которым пинки не нужны давать работу, связанную с властью? Да не, бред какой-то.

К примеру, копами в америке становятся 10 человек из 500 набора и это реально лучшие люди.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Добавьте к этому, что у нас длительный период в полиции работать было немодно. Вы вспомните всю эту вот "романтику" с братками, "бумерами", АУЕ. Ведь всего лет 10-15 назад всё это было в тренде, а милицию в повседневной жизни иначе как "мусорами" и "ментами" практически не называли.


Ещё вспомним, что работа по охране правопорядка - крайне неблагодарное занятие. Настолько, что с маленькой зарплатой никак не сочетается! Это врачей и учителей принято любить и благодарить по итогам работы с ними. В итоге - у них очень высокий уровень мотивации, существенно компенсирующий маленькие зарплаты. А полиция - по определению орган принуждения. Вы хоть раз говорили полицейскому "спасибо", когда он вас штрафовал? А платить в полиции нормальные деньги стали вообще лет 5 назад.


Вот и откуда в таких условия было набрать достаточное количество абитуриентов в ВУЗы МВД, чтобы оно перешло в качество?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

1) полицию ненавидят в любой стране

2) и сейчас все говорят менты и мусора, ничего не изменилось

3) сами дети учителей тоже не оень и жалуют

Автор поста оценил этот комментарий

А вы посмотрите на студентов факультетов управления, экономики и госслужбы (да и всех других факультетов - тоже)!


Если в России, например, применить те же критерии отбора. То слава Богу, если набранных полицейских хватит на несколько ключевых регионов! А сейчас они просто тонким слоем размазаны по всей стране и по мере сил пинают сержантов, чтобы те хотя бы вид нормальных полицейских поддерживали.


В нашей стране вообще дичайший дефицит людей, в которых одновременно имеются два качества: профессиональная квалификация и отсутствие необходимости в пинках! Тут уже проблема в том, что такие люди, вполне себе имеют работу, связанную с властью. В коммерческих структурах! В государственных органах зарплаты скромнее, а надзорных ведомств, е***их за косяки - больше. Причём среднему коммерческому управленцу за косяк с финансами и/или документами светит увольнение, а чиновнику - срок. Вот и работают там управленцы "попроще".

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Начать с того, что можно поставить ответственных людей министрами и губернаторами. Это всего сотня человек. Чтоб не те, кто в хоккей в молодости с царем играли, а реально умные люди с желанием. Чтоб министр экономического блять развития не говорил, что девальвация рубля не повлияет на потребителей, потому что зарплату они в рублях получают и тратят ее тоже в рублях.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А министры примерно такие и есть.


Понимаете, министр мало того, что должен быть специалистом высокой квалификации. Он ещё и должен быть ОЧЕНЬ хорошим управленцем, чтобы в его министерстве люди хоть как-то работали и доводили поручения президента до адекватной реализации. А ещё министр должен быть честным (ещё раз - иметь высочайшую квалификацию, нести огромную ответственность, но быть согласным на скромную зарплату). А ещё министр должен в целом разделять взгляды президента, иначе вместо исполнения указов начнётся жопа. Кстати, в Америке сейчас примерно это и происходит, к сожалению.


И вот если начнём перебирать людей, реально способных занять пост министра, выяснится, что их явно не толпа. А президент команду подбирает так же, как и любой управленец - выбирает из тех, кого видит.


И в защиту минэкономразвития - он же не говорил "не повлияет на всех потребителей". Он говорил о большинстве населения. И практически сказал правду. Для меня доллар по 30 и доллар по 60 выразились только в том, что я вместо 3 лет ноутбуком пользуюсь 4 год. И на родителях моих это не отразилось. И на бабушках с дедушками. Поймите, средний человек из провинции за границу ездит редко, и технику иностранную покупает тоже не особенно часто.


P.S. Я уже начинаю чувствовать, что защищаю нашу власть. Нет. То, что Путин уже 18 лет фактически руководит страной - это п****ц! Два срока - это вполне достаточно. И все эти вот перекосы системы, архитектором которой он является, типа судьи Хахалевой или смены челябинского губернатора - это жопа. Ему пора уходить. Возглавить государство должен человек со свежим взглядом. Но я резко против революций и полной смены всей власти в стране! Особенно - на нижнем уровне. Я не знаю, как в других регионах, но в Челябинске я вообще не вижу людей, которым можно было бы доверить управление регионом!!

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1 человек на миллион населения нужен всего на высшую должность. На тебя не повлиял обвал рубля? А молоко ты не пьешь? Потому что на производителей молока, которые корм и лекарства покупают за бугром это очень повлияло.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пью, но, видимо, не в таких количествах, чтобы заметить это влияние.


Нет, я считаю, что 1 человека мало. И даже 100 человек мало. Система будет эффективно работать тогда, когда основная масса людей в этой системе будет адекватно относиться к своему делу и хотеть работать лучше.


Я тут активистам штаба Навального задавал вопрос: кого они предлагаю на руководящие посты в правительстве Челябинской области и администрации Челябинска, в прокуратуре и полиции Челябинска, в Пенсионном фонде, в ФСС. Все их ответы свелись к "вот станет Навальный президентом, тогда и разберемся". А к чему эти разборки приводят, мы все прекрасно видим с 2014 года в нашей бывшей братской республике.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нихренасе не повлияло, я вот например тоже ни разу заграницей не был, но реально по чувствовал, что все продукты на 50% подорожали. И кстати иностранными смартфонами, пользуются подавляющее большинство населения, а они как раз таки подорожали в два раза.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для большинства людей в России нет принципиальной разницы между каким-нибудь Самсунгом с 4-мя ядрами и каким-нибудь Мейзу с 2-мя. А отец и мачеха у меня вообще на кнопочных телефонах сидят.


Поймите, то, что вы относитесь к классу людей, по которым ударили санкции, это несомненно плохо. И вся эта ситуация нормальной не является.


Но я это всё к тому, что министр экономического развития не такой дурак, каким вы его считаете на основании своего личного опыта.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я это к тому, что не являюсь уникумом, продукты подорожали ВСЕ, а есть как известно нужно тоже ВСЕМ. И смартфоны, тоже подорожали ВСЕ, потому что они закупаются за доллары, а доллар скакнул в два раза. По этому мне не совсем понятно, кто это те люди, что получают ЗП в долларах и соответственно не почувствовали разницы, это большинство?

Автор поста оценил этот комментарий
Любая система реагирует на сформированный запрос. Запрос - это не рассуждения на тему, а конкретные действия
Например, проверки работы надзорными ведомствами.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. Надзорные ведомства - тоже часть системы.


Запрос - это ДЕЙСТВИЯ граждан, направленные на получение от системы результата.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть оформление законодательства, предписывающего надзорным ведомствам конкретное поведение, вы к действиям граждан не относите?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Отличный коммент. Надо заучить и перед тем как обращаться в страховуб- показать этот пост, а когда главврач, например, попытается посмотреть на меня как психбольную или сразу же нажать " как вам не стыдно, мы работаем, а вы у нам с угрозами"- зачитать наизусть ваш комментарий.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, мил человек. Вы не могли бы чаще комментировать, особенно посты с тэгом "политика"?))
26
Автор поста оценил этот комментарий

Как система узнает, что твой сосет насрал у тебя под дверью?

раскрыть ветку (74)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Пососал, да ещё и под дверью насрал негодяй?
27
Автор поста оценил этот комментарий
Какой сосет? Ты о чем? Я прихожу в поликлинику с полисом ОМС и должен просто получить необходимые мне услуги. Без дополнительных пинков через страховые и прокуратуру. Или ты не согласен с этим?
раскрыть ветку (72)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Без дополнительных пинков через страховые и прокуратуру. Или ты не согласен с этим?
Я согласен. Что так должно быть в мире розовых поней.

Пока работу выполняют люди, пинки будут необходимы. Другого не дано.

раскрыть ветку (71)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ты на работу приходишь и сидишь, сложа ручки, пока не придет начальник и не выебет тебя за бездействие, и только потом начинаешь работать?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот я на многих коллег смотрю - и да, таких немало. И буду честной, сама бывает ленюсь на работе, могу на пикабу посидеть в рабочее время, могу отложить на потом какую-то работу. Бывает и косячу, вообще даже не так и много знаю людей, кто работал бы без косяков и без перерывов на чай/Пикабу/болтовню
Я человек, человеку свойственно и косячить и лениться время от времени
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну речь шла о том что "бесплатное МРТ" не работало вообще, пока цепная реакция пинков не началась. Корректно было бы сравнить с тем, если бы МРТисты (или как там властелинов пульта от аппарата МРТ зовут) часто отвлекались, болтали, замедляли процесс вашего исследования или ухудшали его качество. Тут же, как я уже сказал, оно даже не началось, пока не поступил пинок сверху.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы же понимаете что МРТ не делали не потому что МРТ-врач сидел и ковырял в носу и просто ему впадлу было это делать
Проблема не в раздолбайстве врача МРТ или главврача, проблема как минимум в нехватке учреждений, осуществляющих данное исследование, в нехватке аппаратов
Мне МРТ не делали ни разу, но делали КТ и нефросцинтиграфию (изотопное исследование почек). В обоих случаях я наблюдала дикий конвейер, один пациент ещё не успел встать с аппарата, уже следующего загоняют, иначе просто не успеть обслужить всех пациентов
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Стало быть бояре плохие все-таки? Автор поста привел выдержки из закона, который гласит что денег выделяется на ВСЕХ НУЖДАЮЩИХСЯ. Стало быть бабки не доходят сверху или врачи - распиздяи. Второй вариант вы откинули. Хотя есть вариант что бабки пиздит главврач.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну , по факту, денег выделяют меньше (вернее фиксированно меньше даже реальной статистики), а прийти может хоть вдвое больше людей.

Но к чему эти рассуждения?в идеале, меня не должно это волновать...
25
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (44)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Налоги мы платим всегда, а услуги, которые за счет этих налогов предоставляться должны, предоставляются не всегда без пинка. А иногда и пинок не помогает.

раскрыть ветку (36)
10
Автор поста оценил этот комментарий

предоставляются не всегда без пинка.

Как говорится в фразе, приписываемой Иосифу Виссарионовичу - "Нет человека - нет проблемы". Человеческий фактор, мать его.

Вот даже в этой ситуации описанной автором... Автору отказали в МРТ. Кто в этом больше виноват конкретный врач или вся бюрократическая система. Мне видится, что больше конкретный врач - вот он человеческий фактор.


Но на самом деле виноваты чиновники Минздрава и глава юротдела поликлиники, - из того, что написал автор, не следует, что ему должны возвращать деньги. Для бесплатного МРТ должны быть основания. Врач этих оснований не увидел, никакая комиссия выводы врача не опровергла.


Поэтому сознательные пикабушники-налогоплательщики, должны написать в прокуратуру, чтобы та проверила законность выплаты денежных средств автору поста и подала в суд, в защиту неопределенного круга лиц исковое заявление о взыскании деньжат в пользу бюджета.

раскрыть ветку (34)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш комментарий - наглядный пример софизма. Вроде все по делу, но целиком - какая-то хуета. Не в обиду сказано. Да и вроде обоснования были - автор поста где-то проебал связку в коленке, если верить платному МРТ, так что, как мне кажется, деньги выплачены справедливо. Хотя я возможно чего-то не понимаю, помимо вашего комментария.

раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде все по делу, но целиком - какая-то хуета.

В чем хуета?

В том, что для претензии у автора должны были быть доказательства, что ему отказали?


А- автор поста. П - поликлиника. С- судья.

А: поликлинка отказала мне в МРТ.

С: поликлиника, вы отказывали в МРТ?

П: нет, уважаемый суд. Более того, даже не предлагали, потому как в случае А, согласно Приказу Минздрава такому-то, достаточно рентгена.

С:  Именем Российской Федерации в соотвествии с Приказом Минздрава таким-то А охуел*

* Появляется очередной пост на Пикабу, что у нас гнилая судебная система - пожалели денег на коленку.

раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну значит я просто дегенерат и не понял посыл. Вполне возможно что автор напиздел об отказе в бесплатном МРТ. Хотя если так подумать, то бюджет на МРТ - это как банка с деньгами, из которой нуждающиеся берут. Автор был нуждающимся, но сначала потратил бабки на МРТ, а потом забрал их из банки, так что в каком-то смысле все честно. Но все равно уважаю твою дотошность и внимание к деталям. Эк я с Вы на Ты перешел, совсем я охуел. Надеюсь ты не в обиде.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Проведут проверку, найдут халатность врача и, мне кажется, суд будет на стороне больного.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Так уж и всегда. А сколько почитать если людей и предприятий извращается лишь бы платить меньше или не платить?
2
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, оскорбление
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, у вас все в порядке, в чем заключается оскорбление?

Восстановите комментарий.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пассаж про дебилов - это не оскорбление?

Как по мне - то вполне оно.

А еще лишние призывы модератора могут быть расценены как флуд. Пожалуйста, не делайте так.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбление пользователей.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, опять оскорбление. Опять дебилы. Успокойте, пожалуйста, гражданина.
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator,  с чего вдруг?

Какое такое оскорбление. Восстановите комментарий

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, забыл что вас призывал, а сообщение удалить не могу...
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пока будут люди, считающих, что другого и не дано - в нашей стране все так и будет ))

2
Автор поста оценил этот комментарий
То есть ты поддерживаешь этих скотов, которые не желают выполнять свои обязанности?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, кто являются скотами? Врачи, которые без достаточных на то оснований не хотят назначать МРТ и тратить впустую деньги государства?

Во-вторых, без пинков не одно живое существо шевелиться не будет. Чем выше угроза пинков, тем меньше необходимо самих пинков.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Без пинков никто не должен работать? Окей, спасибо за беседу
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Без пинков никто не должен работать?

Разница между "не будет" и "не должен" есть жи?


А еще никто не должен воровать, убивать, насиловать и тупить... Но вот как-то оно так не получается. Как минимум, судя по комментариям.

Окей, спасибо за беседу

Обращайтесь,  как говорится,

"о сколько нам открытий чудных готовит просвещенья век"...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какое-то жонглирование словами. Вроде тебе конкретные вопросы задают, а ты скатываешься в демагогию каждый раз.
Ну сейчас отдохнешь, может станешь более конкретно мысль излагать.
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тут есть нюанс. Система должна работать без дополнительных пинков и обращений.
Ни где она так не работает. В развитых странах ей постоянно дают пинки. Это называется общественная сознательность.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гражданин должен быть активной жопой


Тот кто просто платит налоги и не участвует в жизни страны - резидент

3
Автор поста оценил этот комментарий

это ты какую то фентезийную систему описал.

в реальной жизни такого не бывает.

Автор поста оценил этот комментарий
Золотые слова
29
Автор поста оценил этот комментарий
"Мой опыт показывает, что наши чиновники не такие уж пофигисты. Примерно в половине случаев письменное обращение в муниципалитет/министерство/прокуратуру приводит к реальному решению проблемы."
В ПОЛОВИНЕ!!!, КАРЛ!!! За наши с вами деньги!!! Блять!
раскрыть ветку (3)
22
Автор поста оценил этот комментарий

А вторая половина на 70-90% состоит из: а) фантазий старушек и прочих неадекватов б) обращений не по адресу в) дебилов, которые считают, что перед ними нужно бегать с фанфарами и выстилать ковровую дорожку и т.д. и т.п. Как простой пример, попробуйте согласовать нужную и полезную фигню, нужную вашему дому, со всеми прочими жильцами. Обязательно наткнетесь на 2-3 квартиры в которых проживают "долбоебы" которые похерят все ваши начинания не смотря на приложенные усилия. И в масштабах города этих долбоебов просто адовое количество, а ведь среди них попадаются еще и инициативные. Я вообще удивлен цифре в 50%, поскольку, к моему глубокому сожалению, большинство адекватных людей предпочитают решать собственные проблемы самостоятельно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а у второй половины зато - здоровье и хорошее настроение, все доброе

Автор поста оценил этот комментарий
А в остальной половине или денег нет на решение проблемы или проблема не в его сфере.
Ну или он качественного пинка пока не получал.
3
Автор поста оценил этот комментарий
А если по палкам план выполнен, или лёгкий подъём палки не предвидится, будут тебя динамить как только могут.

Ничего хорошего в палочной системе нет.

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то в Краснодарском крае прокуратура не очень работала и работает. Прокурор который Цапков отмазывал сейчас зам Чайки.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Прокуратура мне особенно нравится. У них система палочная. То есть, им нужно выполнять определенные планы по выявлению нарушений и восстановлению законности. И они не подчиняются местным правительствам. В итоге - если в обращении вы написали не бред и был реально нарушен закон, прокурор и сам будет рад этот вопрос раскрутить.

Ну не знаю. 2 раза писал жалобу в прокуратуру на то, что другие гос. органы не дают ответ на обращения в установленный законом срок. Оба раза прокуратура просто в те же гос. органы и перенаправляло мои жалобы. Т.е. жалуюсь на Роспотребнадзор, что они более 30 суток не отвечают, а прокуратура просто присылает им мою жалобу. Хотя в ФЗ "Об обращениях граждан" вообще-то черным по белому написано, что обращения не пересылаются в орган, на который написана жалоба. При этом у прокуратуры были все доказательства нарушения федерального закона, могли бы и получить свою "палку", но они просто отмахнулись.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Писали в обращении "прошу применить к специалистам Роспотребнадзора меры дисциплинарного воздействия за систематическое нарушение Федерального закона "Об ..."?

Если писали, но никаких мер применено не было - смело пишите в вышестоящую прокуратуру "прошу применить в отношение прокурора такого-то дисциплинарное взыскание за халатность и бездействие в отношении указанных мною фактов систематического нарушения законодательства Российской федерации".


Тут есть момент: вся эта бюрократия склонна реагировать по нижней границе вашего запроса. Жалуетесь? Ваша жалоба будет РАССМОТРЕНА. Сообщаете о фактах - вас ПОБЛАГОДАРЯТ за активную гражданскую позицию. А вот если вы требуете определенных ДЕЙСТВИЙ в соответствии с законом, придётся либо ДЕЙСТВОВАТЬ, либо давать отказ. И они прекрасно понимают, что этот отказ с высокой долей вероятности будет читать вышестоящий орган, который вы тоже попросите предпринять определённый действия в отношение человека, написавшего отказ.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
А вот если, к примеру, дома ведётся капитальный ремонт. Работники пишут на двери объявление что ГВС/хвс будет отключена с 10 до 16, а по факту отключают с 9 и до 23, причем не один день а несколько дней подряд. Звонки в жилищник результата, естественно, не дают. Куда писать, как сделать письмо сразу в несколько инстанций? Как подписи брать?
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Капитальный ремонт - вещь нужная. Хорошо, что у вас его делают! То, что удобства нарушают излишне - это плохо, но на подобные жалобы никто не отреагируют. Самый правильный вариант: сходить к руководителю организации, ремонтирующей систему водоснабжения, спокойно объяснить, почему отсутствие воды в течение нескольких дней для вас так критично, и договориться о том, когда вода точно будет.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Суть немного в другом. Бригада хачей плохо работает, почти всегда пьяные, делают все плохо, оно ломается, они переделывают. Из-за этого воды нет. Проблема явная.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно писать жалобу на управляйку в надзорный орган. Сам я так не делал, но по этой ссылке рассказывается, что делать в случае подобных проблем.
https://vk.com/chelurban?w=wall-147889500_24497


В жалобе должны быть конкретные проверяемые факты: кто, где, в какое точно время и т.п.


Лично я не очень верю, что ваша УК исправится. Поэтому кардинальных решения здесь два:

1) Агитировать соседей и менять нафиг УК. На рынке этих услуг есть нормальные компании. Но в большинстве случаев жильцы домов будут лучше бесконечно ныть, чем несколько действий сделают.
2) Переезжать. Крепостное право отменили. Вы можете жить там, где квартира теплее, а руководство УК добросовестнее.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Соседи отказались подписать дом под реновацию потому что старшая по подъезду поставила себе новую дорогую входную дверь, и поэтому отказалась переезжать. Она и агитировала чтоб дом не сносили, врала(

2. Крепостное право отменили, а зарплаты поднять забыли. Не так все просто)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы поймите общий принцип: если вы живете в сообществе людей, которые предпочитают жить в говне (жильцы вашего дома), вам никакие обращения не помогут. МКД - это вообще не проблема государства, это проблема собственников жилья. Если подавляющему большинству собственников не нравится жить в говне, они организуются и меняют УК. А если нравится, то вам остается либо присоединиться к ним, либо свалить.


И не надо ныть про зарплату. Вам просто неохота переезжать. Видимо, не настолько достали "хачи" и не настолько все плохо. Пока не стало совсем плохо, у вас есть время профессионально прокачаться, поднять себе зарплату и улучшить условия проживания.

Автор поста оценил этот комментарий

Если не ошибаюсь, писал в требованиях что-то вроде "Прошу принять меры в отношении (наименованияе органа) в связи с нарушением сроков и порядка рассмотрения обращения граждан согласно п.Х ст. Х N 59-ФЗ.". Тексты обращений на рабочем компе остались, который на время праздников недоступен. Но в целом после их перенаправления я ответы оба раза получал, т.е. всё-таки результат был, правда без наказаний за бездействия до этого. Но теперь буду знать как действовать.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Истину говоришь
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку